Некий документ на карельском из 17 века
-
Автор темыYougi
- Всего сообщений: 545
- Зарегистрирован: 13.09.2008
- Откуда: Petroskoi
Некий документ на карельском из 17 века
Нашёл в одной книжке такой вот пассаж
"Он рассказал, что занимается весьма интересным исследованием рукописи с заговорами на русском и
"каком-то другом" языках. Эту рукопись более ста лет назад нашёл Л.Малиновский в Заонежье. Позднее,
в 1913 году, В.И. Срезневский установил, что рукопись относится ко второй четверти XVII столетия.
Изучая этот документ, Баранцев, в свою очередь, сумел показать, что нерусские заговоры написаны на
людиковском диалекте в центральных деревнях Шуйского погоста, а именно в районе от Шуйского Низовья
до Ялгубы. Заговоров всего 10 и среди них заговоры от сглаза, от укуса гадюки, от огня и об удачной
охоте. И русские, и людиковские тексты заговоров принадлежали двум колдунам, жителям деревни
Андреевский Ялгубской волости Шуйского погоста Григорию Меркульеву и его племяннику Кузьме Федорову.
Эти знаменитые народные врачеватели лечили самого царя Бориса Годунова, за что тот осовободил их
от податей."
Кто-нибудь про оный докУмент слышал?
"Он рассказал, что занимается весьма интересным исследованием рукописи с заговорами на русском и
"каком-то другом" языках. Эту рукопись более ста лет назад нашёл Л.Малиновский в Заонежье. Позднее,
в 1913 году, В.И. Срезневский установил, что рукопись относится ко второй четверти XVII столетия.
Изучая этот документ, Баранцев, в свою очередь, сумел показать, что нерусские заговоры написаны на
людиковском диалекте в центральных деревнях Шуйского погоста, а именно в районе от Шуйского Низовья
до Ялгубы. Заговоров всего 10 и среди них заговоры от сглаза, от укуса гадюки, от огня и об удачной
охоте. И русские, и людиковские тексты заговоров принадлежали двум колдунам, жителям деревни
Андреевский Ялгубской волости Шуйского погоста Григорию Меркульеву и его племяннику Кузьме Федорову.
Эти знаменитые народные врачеватели лечили самого царя Бориса Годунова, за что тот осовободил их
от податей."
Кто-нибудь про оный докУмент слышал?
-
- Всего сообщений: 11
- Зарегистрирован: 22.06.2018
- Вероисповедание: протестантское
- Образование: незаконченное высшее
- Карел: дa
- Откуда: Тамбов
- Возраст: 34
- Контактная информация:
Re: Некий документ на карельском из 17 века
вот прям с таким описанием -- нет. Но если эта рукопись обнаружена и изучалась, то наверняка где-то опубликована. В той "некой книжке" поищите ещё инфу и ссылки или сами погуглите.
Я так нашёл отсканенные тверские карельские заговоры того же периода изучения на сайте кунтскамеры. А на руках имел только в начале шакальную ч/б гифку без адресов и фамилий
Тут же вообще ИЯЛИ 80-х годов -- буквально вчера. Можно хоть людей спрашивать там сейчас работающих
Я так нашёл отсканенные тверские карельские заговоры того же периода изучения на сайте кунтскамеры. А на руках имел только в начале шакальную ч/б гифку без адресов и фамилий
Тут же вообще ИЯЛИ 80-х годов -- буквально вчера. Можно хоть людей спрашивать там сейчас работающих
-
Автор темыYougi
- Всего сообщений: 545
- Зарегистрирован: 13.09.2008
- Откуда: Petroskoi
Re: Некий документ на карельском из 17 века
Про эту рукопись упоминает Стипа в Finno-Ugrishe Sprahforschungen, но тоже без каких-либо конкретных данных.
Так делитесь ссылками с местным волчеством, мне, например, тоже интересно.
-
- Всего сообщений: 11
- Зарегистрирован: 22.06.2018
- Вероисповедание: протестантское
- Образование: незаконченное высшее
- Карел: дa
- Откуда: Тамбов
- Возраст: 34
- Контактная информация:
Re: Некий документ на карельском из 17 века
Карельские заговоры, приметы и заплачки.
Настоящие материалы являются посмертной работой автора. Народная учительница, скончалась 24 сентября 1917г. в селе Воздвиженском, Бежецкого уезда, Тверской губ. Исправление текста и перевод -- Поппе Н.Н.
Михайловская М.В.
Карельские заговоры, приметы и заплачки.
Настоящие материалы являются посмертной работой автора. Народная учительница, скончалась 24 сентября 1917г. в селе Воздвиженском, Бежецкого уезда, Тверской губ. Исправление текста и перевод -- Поппе Н.Н.
-
Автор темыYougi
- Всего сообщений: 545
- Зарегистрирован: 13.09.2008
- Откуда: Petroskoi
Re: Некий документ на карельском из 17 века
Спасибо, любопытная книжка. Я не знал о её существовании.
Re: Некий документ на карельском из 17 века
Да, есть распечатаны 11 заговоров. Перевел Баранцев А.П.
Re: Некий документ на карельском из 17 века
Есть в нашем музее распечатанные 11 заговоров, перевел Баранцев А.П.
-
Автор темыYougi
- Всего сообщений: 545
- Зарегистрирован: 13.09.2008
- Откуда: Petroskoi
Re: Некий документ на карельском из 17 века
А ваш музей - это какой? И нету ли возможности оные распечатки опубликовать?
-
- Всего сообщений: 11
- Зарегистрирован: 22.06.2018
- Вероисповедание: протестантское
- Образование: незаконченное высшее
- Карел: дa
- Откуда: Тамбов
- Возраст: 34
- Контактная информация:
Re: Некий документ на карельском из 17 века
В книге "Русские заговорыиз рукописных источников XVII — XIX первой половины в." есть следущее. Далее по книге есть уже разбор текста Мызниковым
Ещё в другом научном издании нашёл упоминание:
А что это за издание такое СФУ XXIII -- Советское финно-угроведение 23 том
biblio. imli. ru/images/abook/folklor/Toporkov_A.L._Russkie_zagovory_iz_rukopisnyh_istochnikov_XVII_-_per._vol._XIX_v._2010.pdf...
Начиная с 1976 г. неславянские тексты ОС исследовал петрозаводский лингвист А.П.Баранцев. Итоговый характер имели его статьи «О людиковском языковом памятнике начала XVII века» (1984) и
«О людиковском языковом памятнике начала XVII века: тексты, чтение» (1987). В первой из этих статей А.П.Баранцев кратко охарактеризовал историю людиковского диалекта и своей работы над текстами ОС, историю находки и публикации сборника, описал неславянские тексты ОС (их количество, расположение в рукописи, фонетико-морфологические признаки), высказал предположения о том, что представляет собой язык этих текстов, где и кем они могли быть записаны. Во 2-й статье автор опубликовал 10 финноязычных заговоров ОС с переводом на русский язык и краткими лингвистическими комментариями.
...
Ещё в другом научном издании нашёл упоминание:
*Тексты не совсем чисто людиковские, но при исследовании -- смешанные... пусть даже их сам Баранцев и принял за людиковские.. Старейшие людиковские тексты относятся к XVII веку ‒ это 11 заговоров, которые Александр Баранцев опубликовал в 1987 году (СФУ XXIII, c. 285‒294)
А что это за издание такое СФУ XXIII -- Советское финно-угроведение 23 том
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 6388 Просмотры
-
Последнее сообщение karjalaine tuuli
-
- 4 Ответы
- 83831 Просмотры
-
Последнее сообщение Yougi
-
- 1 Ответы
- 8205 Просмотры
-
Последнее сообщение Yougi