Некий документ на карельском из 17 века

Обсуждаем и изучаем карельский язык
Ответить Пред. темаСлед. тема
Автор темы
Yougi
Всего сообщений: 545
Зарегистрирован: 13.09.2008
Откуда: Petroskoi
 Некий документ на карельском из 17 века

Сообщение Yougi »

Нашёл в одной книжке такой вот пассаж
"Он рассказал, что занимается весьма интересным исследованием рукописи с заговорами на русском и
"каком-то другом" языках. Эту рукопись более ста лет назад нашёл Л.Малиновский в Заонежье. Позднее,
в 1913 году, В.И. Срезневский установил, что рукопись относится ко второй четверти XVII столетия.
Изучая этот документ, Баранцев, в свою очередь, сумел показать, что нерусские заговоры написаны на
людиковском диалекте в центральных деревнях Шуйского погоста, а именно в районе от Шуйского Низовья
до Ялгубы. Заговоров всего 10 и среди них заговоры от сглаза, от укуса гадюки, от огня и об удачной
охоте. И русские, и людиковские тексты заговоров принадлежали двум колдунам, жителям деревни
Андреевский Ялгубской волости Шуйского погоста Григорию Меркульеву и его племяннику Кузьме Федорову.
Эти знаменитые народные врачеватели лечили самого царя Бориса Годунова, за что тот осовободил их
от податей."
Кто-нибудь про оный докУмент слышал?
Реклама
Аватара пользователя
Inger
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 22.06.2018
Вероисповедание: протестантское
Образование: незаконченное высшее
Карел: дa
Откуда: Тамбов
Возраст: 34
Контактная информация:
 Re: Некий документ на карельском из 17 века

Сообщение Inger »

вот прям с таким описанием -- нет. Но если эта рукопись обнаружена и изучалась, то наверняка где-то опубликована. В той "некой книжке" поищите ещё инфу и ссылки или сами погуглите.
Я так нашёл отсканенные тверские карельские заговоры того же периода изучения на сайте кунтскамеры. А на руках имел только в начале шакальную ч/б гифку без адресов и фамилий :wink:
Тут же вообще ИЯЛИ 80-х годов -- буквально вчера. Можно хоть людей спрашивать там сейчас работающих
Автор темы
Yougi
Всего сообщений: 545
Зарегистрирован: 13.09.2008
Откуда: Petroskoi
 Re: Некий документ на карельском из 17 века

Сообщение Yougi »

Inger: 14 дек 2020, 18:09 Но если эта рукопись обнаружена и изучалась, то наверняка где-то опубликована.
Про эту рукопись упоминает Стипа в Finno-Ugrishe Sprahforschungen, но тоже без каких-либо конкретных данных.
Inger: 14 дек 2020, 18:09 Я так нашёл отсканенные тверские карельские заговоры того же периода изучения на сайте кунтскамеры.
Так делитесь ссылками с местным волчеством, мне, например, тоже интересно.
Аватара пользователя
Inger
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 22.06.2018
Вероисповедание: протестантское
Образование: незаконченное высшее
Карел: дa
Откуда: Тамбов
Возраст: 34
Контактная информация:
 Re: Некий документ на карельском из 17 века

Сообщение Inger »

Yougi: 19 дек 2020, 15:09 Так делитесь ссылками с местным волчеством, мне, например, тоже интересно.
Михайловская М.В.
Карельские заговоры, приметы и заплачки.
Настоящие материалы являются посмертной работой автора. Народная учительница, скончалась 24 сентября 1917г. в селе Воздвиженском, Бежецкого уезда, Тверской губ. Исправление текста и перевод -- Поппе Н.Н.
обложка Михайловская, Карельские заговоры
обложка Михайловская, Карельские заговоры
mae_v_2_05.pdf
Михайловская, Карельские заговоры
(4.43 МБ) 621 скачивание
Автор темы
Yougi
Всего сообщений: 545
Зарегистрирован: 13.09.2008
Откуда: Petroskoi
 Re: Некий документ на карельском из 17 века

Сообщение Yougi »

Inger: 06 янв 2021, 18:25 Карельские заговоры, приметы и заплачки.
Спасибо, любопытная книжка. Я не знал о её существовании.
Гость
 Re: Некий документ на карельском из 17 века

Сообщение Гость »

Да, есть распечатаны 11 заговоров. Перевел Баранцев А.П.
Гость
 Re: Некий документ на карельском из 17 века

Сообщение Гость »

Есть в нашем музее распечатанные 11 заговоров, перевел Баранцев А.П.
Автор темы
Yougi
Всего сообщений: 545
Зарегистрирован: 13.09.2008
Откуда: Petroskoi
 Re: Некий документ на карельском из 17 века

Сообщение Yougi »

Гость: 27 ноя 2021, 11:02Есть в нашем музее
А ваш музей - это какой? И нету ли возможности оные распечатки опубликовать?
Аватара пользователя
Inger
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 22.06.2018
Вероисповедание: протестантское
Образование: незаконченное высшее
Карел: дa
Откуда: Тамбов
Возраст: 34
Контактная информация:
 Re: Некий документ на карельском из 17 века

Сообщение Inger »

В книге "Русские заговорыиз рукописных источников XVII — XIX первой половины в." есть следущее. Далее по книге есть уже разбор текста Мызниковым
...
Начиная с 1976 г. неславянские тексты ОС исследовал петрозаводский лингвист А.П.Баранцев. Итоговый характер имели его статьи «О людиковском языковом памятнике начала XVII века» (1984) и
«О людиковском языковом памятнике начала XVII века: тексты, чтение» (1987). В первой из этих статей А.П.Баранцев кратко охарактеризовал историю людиковского диалекта и своей работы над текстами ОС, историю находки и публикации сборника, описал неславянские тексты ОС (их количество, расположение в рукописи, фонетико-морфологические признаки), высказал предположения о том, что представляет собой язык этих текстов, где и кем они могли быть записаны. Во 2-й статье автор опубликовал 10 финноязычных заговоров ОС с переводом на русский язык и краткими лингвистическими комментариями.
...
biblio. imli. ru/images/abook/folklor/Toporkov_A.L._Russkie_zagovory_iz_rukopisnyh_istochnikov_XVII_-_per._vol._XIX_v._2010.pdf

Ещё в другом научном издании нашёл упоминание:
. Старейшие людиковские тексты относятся к XVII веку ‒ это 11 заговоров, которые Александр Баранцев опубликовал в 1987 году (СФУ XXIII, c. 285‒294)
*Тексты не совсем чисто людиковские, но при исследовании -- смешанные... пусть даже их сам Баранцев и принял за людиковские.
А что это за издание такое СФУ XXIII -- Советское финно-угроведение 23 том
Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ, комментарий, отзыв

Изменение регистра текста:  Транслит: 
Смайлики
:) :( :wink:
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Максимально разрешённый размер вложения: 30 МБ.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • КАРЕЛИЯ К НАЧАЛУ XVII ВЕКА И ШВЕДСКАЯ ИНТЕРВЕНЦИЯ 1609-1617
    karjalaine tuuli » » в форуме Культурно-исторический форум
    0 Ответы
    6388 Просмотры
    Последнее сообщение karjalaine tuuli
  • Некий карельский писатель
    Yougi » » в форуме Культурно-исторический форум
    4 Ответы
    83831 Просмотры
    Последнее сообщение Yougi
  • Некий материал о положении карельского языка в Фи
    Yougi » » в форуме Общий форум
    1 Ответы
    8205 Просмотры
    Последнее сообщение Yougi
  • Разговаривайте на карельском
    тойво » » в форуме Карельский язык
    96 Ответы
    89507 Просмотры
    Последнее сообщение Гость
  • Пожелания и мудрости на карельском
    Слава » » в форуме Карельский язык
    0 Ответы
    3409 Просмотры
    Последнее сообщение Слава