А какое отношение водь имеет к ильменским словенам-то?.. Мы же их обсуждаем, или как?
А с результатами раскопок, генетических исследований знаком.
Ничего убедительного кроме тотально и на всех уровнях навязываемого славянского верховенства над всеми и вся.
[quote="Прохожий"] Это водь посадской была? [/quote] А какое отношение водь имеет к ильменским словенам-то?.. Мы же их обсуждаем, или как? [quote] А с результатами раскопок, генетических исследований знаком. Ничего убедительного кроме тотально и на всех уровнях навязываемого славянского верховенства над всеми и вся.[/quote] Вы археолог?
Водская по происхожлению топонимика покрывает большую территорию на Северо-Западе.
Да, я археолог и прекрасно осведомлен в вытягивании славян за уши в Старую Ладогу!
Дискутировать с великодержавными зомби нет смысла. Им давно и все "известно".
Водская по происхожлению топонимика покрывает большую территорию на Северо-Западе. Да, я археолог и прекрасно осведомлен в вытягивании славян за уши в Старую Ладогу! Дискутировать с великодержавными зомби нет смысла. Им давно и все "известно".
Прохожий:Водская по происхожлению топонимика покрывает большую территорию на Северо-Западе.
*пожимает плечами*
А балтская - так вообще чуть ли не половину лесной части Центральной России. И?..
Никто вроде бы не спорит, что славяне в европейской России - группа пришлая. Вопрос в том, когда они появлялись в каких регионах, а тут топонимика никак не помогает.
Да, я археолог и прекрасно осведомлен в вытягивании славян за уши в Старую Ладогу!
Ну и обсуждайте этот вопрос с археологами. Пока что большинство датирует славян в Приильменье VI-VII веками. И при чём тут Старая Ладога - основанная к тому же викингами?..
Дискутировать с великодержавными зомби нет смысла. Им давно и все "известно".
Можете не дискутировать вообще ни с кем, но тогда уж не обижайтесь, что ваши теории не принимают всерьёз.
[quote="Прохожий"]Водская по происхожлению топонимика покрывает большую территорию на Северо-Западе. [/quote] *пожимает плечами* А балтская - так вообще чуть ли не половину лесной части Центральной России. И?.. Никто вроде бы не спорит, что славяне в европейской России - группа пришлая. Вопрос в том, когда они появлялись в каких регионах, а тут топонимика никак не помогает. [quote]Да, я археолог и прекрасно осведомлен в вытягивании славян за уши в Старую Ладогу![/quote] Ну и обсуждайте этот вопрос с археологами. Пока что большинство датирует славян в Приильменье VI-VII веками. И при чём тут Старая Ладога - основанная к тому же викингами?.. [quote]Дискутировать с великодержавными зомби нет смысла. Им давно и все "известно".[/quote] Можете не дискутировать вообще ни с кем, но тогда уж не обижайтесь, что ваши теории не принимают всерьёз. :wink:
[quote="Прохожий"]Водская по происхожлению топонимика покрывает большую территорию на Северо-Западе. [/quote] Охотно верю, но хотел бы знать, как отличить водскую от прибалтийско-финской?
Можете не дискутировать вообще ни с кем, но тогда уж не обижайтесь, что ваши теории не принимают всерьёз.
Сейчас столько разных теорий (правильнее - гипотез), что не перестаешь удивляться.
И не одни велесовцы достойны психиатрического обследования.
Какие документы помимо "Повести временных лет..." подтверждают присутстсвие ильменских словен на новгородских землях?
Славянских вещей в Старой Ладоге раньше X века нет, а если и утверждают, что есть - то это - действительно вытягивание славян за уши в отделенный район!
[quote]Можете не дискутировать вообще ни с кем, но тогда уж не обижайтесь, что ваши теории не принимают всерьёз. [/quote] Сейчас столько разных теорий (правильнее - гипотез), что не перестаешь удивляться. И не одни велесовцы достойны психиатрического обследования. Какие документы помимо "Повести временных лет..." подтверждают присутстсвие ильменских словен на новгородских землях? Славянских вещей в Старой Ладоге раньше X века нет, а если и утверждают, что есть - то это - действительно вытягивание славян за уши в отделенный район!
Антеекси минун.Ко всему здесь вами изложенному, надо добавить,что много гипотез,мнений,теорий,выводов,неприязни,и вообще,здесь карельского населения представители,- спорят о карельской антропологии?Для начала хотя бы,-какие то не совсем понятные утверждения,то и дело не про атропологию карел,как рассы.Не надо делать поспешных выводов,- о народе,которого в серьез не воспринимаешь.Антропология карельского человека предельно ясна.(для тех кто ещё на бронепоезде)-Карелы уважительно относящиеся к своему всему:прежде всего,к памяти своих-родственников в конце концов,-родоначальников,языку,истории,соседям,культуре-это карелы,они и в другой стороне карелы.А внешность не существенна.А если верить историкам,археологам,ученым,которые грубо ошибаются,или преднамеренно извращают факты,скрывая и вводя в заблуждение интересующегося,тогда говорить не о чем.Это даже не корректно выглядит.Тем более откровенное не уважительное отношение к народу,именем которого обозначен Форум.Я по крайней мере не опускаюсь до взаимных оскарблений,не в чей адрес.И тем более не высказываю нелепых предположений.Странно,что люди с образованием,из них считающие себя верующими,- так себя показывают!Хювяя юётэ кайккила.
Антеекси минун.Ко всему здесь вами изложенному, надо добавить,что много гипотез,мнений,теорий,выводов,неприязни,и вообще,здесь карельского населения представители,- спорят о карельской антропологии?Для начала хотя бы,-какие то не совсем понятные утверждения,то и дело не про атропологию карел,как рассы.Не надо делать поспешных выводов,- о народе,которого в серьез не воспринимаешь.Антропология карельского человека предельно ясна.(для тех кто ещё на бронепоезде)-Карелы уважительно относящиеся к своему всему:прежде всего,к памяти своих-родственников в конце концов,-родоначальников,языку,истории,соседям,культуре-это карелы,они и в другой стороне карелы.А внешность не существенна.А если верить историкам,археологам,ученым,которые грубо ошибаются,или преднамеренно извращают факты,скрывая и вводя в заблуждение интересующегося,тогда говорить не о чем.Это даже не корректно выглядит.Тем более откровенное не уважительное отношение к народу,именем которого обозначен Форум.Я по крайней мере не опускаюсь до взаимных оскарблений,не в чей адрес.И тем более не высказываю нелепых предположений.Странно,что люди с образованием,из них считающие себя верующими,- так себя показывают!Хювяя юётэ кайккила.
А может было всё по другому)),восточно-европейская равнина была заселена финнскими и прибалтийскими племенами ,а не славянами ,и всю эту территорию подчинило себе племя "Русь"не из скандинавии ,а с острова Рюген славянского происхождения,потому-то мы и (h)утарим ныне на славянском.Как вам такая альтернатива!? Но какая разница на самом деле,мы уже давно единый соцконтиниум и в мААскве никто" мордвину в морду не двинет",скорее он сам будет в группе русских скинхедов. Короче !!!явно ,что никто карел и "прочих разных шведов"силком в Русь не тянул,сами с удовольствием обрусели, и что?это плохо? Ну ,как альтернатива,обкарелилась бы уся Россия, что-то бы это поменяло за исключением языка?сомневаюсь. Хватит гнобить друг-друга,помоему все равны как белые в америке.
А может было всё по другому)),восточно-европейская равнина была заселена финнскими и прибалтийскими племенами ,а не славянами ,и всю эту территорию подчинило себе племя "Русь"не из скандинавии ,а с острова Рюген славянского происхождения,потому-то мы и (h)утарим ныне на славянском.Как вам такая альтернатива!? Но какая разница на самом деле,мы уже давно единый соцконтиниум и в мААскве никто" мордвину в морду не двинет",скорее он сам будет в группе русских скинхедов. Короче !!!явно ,что никто карел и "прочих разных шведов"силком в Русь не тянул,сами с удовольствием обрусели, и что?это плохо? Ну ,как альтернатива,обкарелилась бы уся Россия, что-то бы это поменяло за исключением языка?сомневаюсь. Хватит гнобить друг-друга,помоему все равны как белые в америке.
Олег Берген:А может было всё по другому)),восточно-европейская равнина была заселена финнскими и прибалтийскими племенами ,а не славянами ,и всю эту территорию подчинило себе племя "Русь"не из скандинавии ,а с острова Рюген славянского происхождения,потому-то мы и (h)утарим ныне на славянском.
вот это в точку ! Славян до 10 го века вообше не наблюдалось начиная с Балтики до Москвы , а была это территория Балтских племен! так на Оке и Волге вместе с финоуграми жили балты племени Галиндов , те самые которе упомянаются с летописях как "голядь" . Славяне начали прибывать на территорию балтов позже 10 в ,а до этого их не было там вообше. Кроме того похоже что гаплогруппа Рюрика N1a причем скандинавского субклада , а не южно балтского . Да и целом почему все так упорно считают всю гаплогруппу R1а славянской ???!!
Успешно делится на - германскую,скандинавскую,балтскую, славянскую и даже азиатскую ..Если на то пошло то "славянская" часть R1а сформировалась позже всех
[quote="Олег Берген"]А может было всё по другому)),восточно-европейская равнина была заселена финнскими и прибалтийскими племенами ,а не славянами ,и всю эту территорию подчинило себе племя "Русь"не из скандинавии ,а с острова Рюген славянского происхождения,потому-то мы и (h)утарим ныне на славянском.[/quote]
вот это в точку ! Славян до 10 го века вообше не наблюдалось начиная с Балтики до Москвы , а была это территория Балтских племен! так на Оке и Волге вместе с финоуграми жили балты племени Галиндов , те самые которе упомянаются с летописях как "голядь" . Славяне начали прибывать на территорию балтов позже 10 в ,а до этого их не было там вообше. Кроме того похоже что гаплогруппа Рюрика N1a причем скандинавского субклада , а не южно балтского . Да и целом почему все так упорно считают всю гаплогруппу R1а славянской ???!! Успешно делится на - германскую,скандинавскую,балтскую, славянскую и даже азиатскую ..Если на то пошло то "славянская" часть R1а сформировалась позже всех
Репатриацию потомков граждан не прекращали, а вот ингерманландцев прекратили записывать на очередь с июля 2011 и программа их репатриации вовсе прекращается с 01.07.2016. Сегодня в посольстве консультировался. Подскажи плиз, вижу имеешь эту информацию, если есть опыт, как решить вопрос "приравнивания" карела к финну для репатриации, если во всех документах карел, а место рождения предков Петсамо - Суоми. И может посоветуешь реальные "лиитто" способные помочь решить вопрос с документами для процедуры.
Репатриацию потомков граждан не прекращали, а вот ингерманландцев прекратили записывать на очередь с июля 2011 и программа их репатриации вовсе прекращается с 01.07.2016. Сегодня в посольстве консультировался. Подскажи плиз, вижу имеешь эту информацию, если есть опыт, как решить вопрос "приравнивания" карела к финну для репатриации, если во всех документах карел, а место рождения предков Петсамо - Суоми. И может посоветуешь реальные "лиитто" способные помочь решить вопрос с документами для процедуры. :wink:
Всем привет! Мой муж подозревает у себя карельские корни :), поэтому было бы очень интересно посмотреть на антропологический портрет карел или фотографии истинных карелов, чтобы исключить сомнения.
Спасибо заранее.
Последнее сообщение
А если на украинцев, то каких - схидняков али западэнцив?
На классических чернiговских.
В нашей роте на карела больше всего был похож Вытько Оссолинский, поляк с Житомирщины, как он сам говорил дуже древнего шляхецкого роду . А меньше всего -...
Батя вспоминал, что честность у них была в Талдома (север МО) потрясающая, воровства меж собой никакого. Даже входные двери замков не имели. Если куда то уходили то просто снаружи ставили к двери палку в знак того что хозяина дома нет.
Уважали...
Последнее сообщение
Здравствуйте Витязь! Прошу Вас оказать помощь в поисках родных. Мой дедушка Афанасьев Арсений Васильевич 1909 г.р. - карел, мама Нина Арсеньевна Афанасьева 1946 г.р.- карелка из деревни Сырково Ремешского района Тверской области. Я узнал, что...
Вопрос о самоназвании у карел совсем не так прост, как кажется. Дело в том, что века так до XI карелы назывались среди окрестных народов кирьяла . Славяне называли их кориела (вплоть до XIX века бытовала поговорка корела - кору ела ), таким образом...
Последнее сообщение
Стадо . Но не в значении мирных скотоводов, а в смысле организованная группировка людей. Типа это так прибалты называли/именовали тех прото-карел.
Хаавио расшифровывает имя конунга Флоки из саги о Халфдане как член вооружённой группы , от слова...
Большое количество карел, переходивших на русскую сторону в первой половине XVII века, оседало на землях монастырей, являвшихся крупнейшими феодалами северной части Русского государства. Монастыри весьма охотно прибегали к использованию в своих...
Последнее сообщение
А то почему тогда тверских карел было больше чем беломорских и олонецких вместо взятых?
дак элементарно - природные условия лучше. Урожай больше, возможность зашибить деньгу в больших городах...
Одежда верхневолжских карел в целом близка к национальной русской одежде, что свидетельствует о тесном соприкосновении карел с русской культурой. Вместе с тем одежда тверских карел лучше сохранила карельскую орнаментику, чем национальная одежда в...
Мобильная версия
