Культурно-исторический форумКое что о пропаганде

История и культура карелов и других народов, населявших и населяющих Карелию
Аватара пользователя
Korhistankudžu
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 408
Зарегистрирован: 05.09.2008
Образование: высшее, имею учёную степень
Карел: дa
Откуда: Kariela
 Re: Кое что о пропаганде

Сообщение Korhistankudžu » 05 ноя 2008, 22:26

Myllykivi:Да уж никак не прибавилось бы. Посетите захваченную немцами Германию или захваченную финнами Финляндию, сравните и сделайте выводы сами ;) .
Гы :D

Товарисч никогда не сталкивался с тем, когда сосед стучит на соседа, что тот купил новый телевизор (в Финляндии - норма жизни).
После поpажения Советской России дальнейшее сyществование этого кpyпнейшего населенного пyнкта не пpедставляет никакого интеpеса. Финляндия ... заявила о своей незаинтеpесованности в сyществовании этого гоpода непосpедственно y ее новых гpаниц.

...

В этой войне, ведyщейся за пpаво на сyществование, мы не заинтеpесованы в сохpанении хотя бы части населения.
Так что хамов точно не осталось бы. Нехамов тоже.
Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...

Реклама
Myllykivi
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 34
Зарегистрирован: 19.10.2008
Откуда: Pietari
 Re: Кое что о пропаганде

Сообщение Myllykivi » 05 ноя 2008, 23:28

Тойво, а Вы какой народ имели ввиду? ;) А если серьезно, то я часто вспоминаю слова Черномырдина про то, что хотели как лучше. До сих пор курс на лучшее не менялся.

Призывов тех я не слыхал, увы, может ссылочку дадите или цитаты тут эти изложите, чтобы можно было бы выводы сделать.

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
Korhistankudžu:Товарисч никогда не сталкивался с тем, когда сосед стучит на соседа, что тот купил новый телевизор (в Финляндии - норма жизни).
А что, товарисч, в Финляндии есть закон запрещающий покупку нового телевизора? Я бы хотел с ним ознакомится из любопытства.

тойво
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 256
Зарегистрирован: 23.10.2008
Откуда: Пряжа-Питер
 Re: Кое что о пропаганде

Сообщение тойво » 06 ноя 2008, 14:14

Myllykivi:Призывов тех я не слыхал, увы, может ссылочку дадите или цитаты тут эти изложите, чтобы можно было бы выводы сделать
На сайте Прокарелии посмотрите

Аватара пользователя
Korhistankudžu
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 408
Зарегистрирован: 05.09.2008
Образование: высшее, имею учёную степень
Карел: дa
Откуда: Kariela
 Re: Кое что о пропаганде

Сообщение Korhistankudžu » 06 ноя 2008, 20:55

Myllykivi: А что, товарисч, в Финляндии есть закон запрещающий покупку нового телевизора? Я бы хотел с ним ознакомится из любопытства.
Да нет, в Финляндии есть другой закон на эту тему, а общественная мораль отнюдь не порицает стук ;)
Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...

Myllykivi
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 34
Зарегистрирован: 19.10.2008
Откуда: Pietari
 Re: Кое что о пропаганде

Сообщение Myllykivi » 07 ноя 2008, 17:31

тойво:На сайте Прокарелии посмотрите
Благодарю Вас за ссылочку (хотя непросто мне было найти этот сайт, так как в русском поисковике имеются лишь мнения о нем). Кстати, нашел в тех статьях очень много интересных деталей, о которых ранее и не знал, еще раз спасибо. Однако откровенного хамства и беззакония я там как-то не обнаружил. Наоборот, они как раз к законам-то и аппелируют. Наивно, правда, это все до крайности. Но может у нас с Вами разные представления о хамстве?
Я понимаю хамство прежде всего как грубость, наглость, нахальство, вместе взятые, но при этом — умноженные на безнаказанность. На этом форуме подобных проявлений куда больше, чем у Прокарельцев, например. Боюсь, что нарвусь еще на одно замечание. :(

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Korhistankudžu:Да нет, в Финляндии есть другой закон на эту тему, а общественная мораль отнюдь не порицает стук ;)
И что, в Финляндии многие пали жертвами такого стукачества? :o

тойво
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 256
Зарегистрирован: 23.10.2008
Откуда: Пряжа-Питер
 Re: Кое что о пропаганде

Сообщение тойво » 07 ноя 2008, 19:57

Myllykivi:Благодарю Вас за ссылочку
Не за что. Поздновато вы зашли на этот сайт, подчистили они свой ресурс. Но ничего, не забывайте их, они еще себя проявят.
Myllykivi:Однако откровенного хамства и беззакония я там как-то не обнаружил
Требование вернуть Карелию это конечно не хамство и беззаконие, хотя наверное действительно у нас с Вами разные представления о хамстве

Аватара пользователя
Korhistankudžu
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 408
Зарегистрирован: 05.09.2008
Образование: высшее, имею учёную степень
Карел: дa
Откуда: Kariela
 Re: Кое что о пропаганде

Сообщение Korhistankudžu » 07 ноя 2008, 21:11

Myllykivi:Я лично считаю, что хамов и наглецов в России всяко меньше половины населения, а самых отъявленных наберется несколько процентов. Если эти несколько процентов изолировать от общества ради оздоровления его же самого, то жертва небольшая. А остальная инертная масса вследствие природной трусости просто заляжет на дно. Вот тут-то и будет продемонстрировано настоящее народовластие, а не мнимая свобода в форме произвола.
Кстати, Вы мне интересную идейку исподволь подбросили. Относительно решения проблемы коррупции в нашем государстве. Развивая эту мысль, предлагаю следующее: Чиновников всех рангов, в том числе работников ГИБДД и таможни отправить в отпуск за свой счет лет этак на 5. На их место нанять по контракту профессиональных управленцев и полицейских из стран Северной Европы. Ну а если приучение народа к порядку и законопослушанию потребует дополнительного времени, то продлить контракт еще на пятилетку. Второе призвание варягов должно пойти стране на пользу. Вот тогда и победим. :D
Вот это и называется оголтелым большевизмом. Классика жанра: "Вот вырежем всех белых, и начнется счастливая жизнь". Вам и Вашим едиономышленникам не хватило ста лет на эксперименты? Все еще непонятно, что при подобном методе решения проблем "счастливая жизнь" не наступит?

1
Послушайте, ребята,
Что вам расскажет дед.
Земля наша богата,
Порядка в ней лишь нет.

2

А эту правду, детки,
За тысячу уж лет
Смекнули наши предки:
Порядка-де, вишь, нет.

3

И стали все под стягом,
И молвят: «Как нам быть?
Давай пошлем к варягам:
Пускай придут княжить.

4

Ведь немцы тороваты,
Им ведом мрак и свет,
Земля ж у нас богата,
Порядка в ней лишь нет».

5

Посланцы скорым шагом
Отправились туда
И говорят варягам:
«Придите, господа!

6

Мы вам отсыплем злата,
Что киевских конфет;
Земля у нас богата,
Порядка в ней лишь нет».

7

Варягам стало жутко,
Но думают: «Что ж тут?
Попытка ведь не шутка -
Пойдем, коли зовут!»

8

И вот пришли три брата,
Варяги средних лет,
Глядят - земля богата,
Порядка ж вовсе нет.

9

«Ну, - думают, - команда!
Здесь ногу сломит черт,
Es ist ja eine Schande,
Wir mussen wieder fort» .

10

Но братец старший Рюрик
«Постой, - сказал другим, -
Fortgeh'n war'ungebiirlich,
Vielleicht ist's nicht so schlimm.

11

Хоть вшивая команда,
Почти одна лишь шваль;
Wir bringen's schon zustande,
Versuchen wir einmal»


12

И стал княжить он сильно,
Княжил семнадцать лет,
Земля была обильна,
Порядка ж нет как нет!

13

За ним княжил князь Игорь,
А правил им Олег,
Das war ein grosser Krieger
И умный человек.

14

Потом княжила Ольга,
А после Святослав;
So ging die Reihenfolge
Языческих держав.

15

Когда ж вступил Владимир
На свой отцовский трон,
Da endigte fur immer
Die alte Religion.

16

Он вдруг сказал народу:
«Ведь наши боги дрянь,
Пойдем креститься в воду!»
И сделал нам Иордань.

17

«Перун уж очень гадок!
Когда его спихнем,
Увидите, порядок
Какой мы заведем!»

18

Послал он за попами
В Афины и Царьград
Попы пришли толпами,
Крестятся и кадят,

19

Поют себе умильно
И полнят свой кисет;
Земля, как есть, обильна,
Порядка только нет.

20

Умре Владимир с горя
Порядка не создав.
За ним княжить стал вскоре
Великий Ярослав.


21
Оно, пожалуй, с этим
Порядок бы и был;
Но из любви он к детям
Всю землю разделил.

22

Плоха была услуга,
А дети, видя то,
Давай тузить друг друга:
Кто как и чем во что!

23

Узнали то татары:
«Ну, - думают, - не трусь!»
Надели шаровары,
Приехали на Русь.

24

«От вашего, мол, спора
Земля пошла вверх дном,
Постойте ж, мы вам скоро
Порядок заведем».

25

Кричат: «Давайте дани!»
(Хоть вон святых неси.)
Тут много всякой дряни
Настало на Руси.

26

Что день, то брат на брата
В орду несет извет;
Земля, кажись, богата
Порядка ж вовсе нет.

27

Иван явился Третий;
Он говорит: «Шалишь!
Уж мы теперь не дети!»
Послал татарам шиш.

28

И вот земля свободна
От всяких зол и бед
И очень хлебородна,
А все ж порядка нет.

29

Настал Иван Четвертый,
Он Третьему был внук;
Калач на царстве тертый
И многих жен супруг.

30

Иван Васильич Грозный
Ему был имярек
За то, что был серьезный,
Солидный человек.

31

Приемами не сладок,
Но разумом не хром;
Такой завел порядок,
Хоть докати шаром!

32

Жить можно бы беспечно
При этаком царе;
Но ах! ничто не вечно -
И царь Иван умре!

33

За ним царить стал Федор,
Отцу живой контраст;
Был разумом не бодор,
Трезвонить лишь горазд.

34

Борис же, царский шурин,
Не в шутку был умен,
Брюнет, лицом недурен,
И сел на царский трон.

35

При нем пошло всё гладко,
Не стало прежних зол,
Чуть-чуть было порядка
В земле он не завел.

36

К несчастью, самозванец,
Откуда ни возьмись,
Такой задал нам танец,
Что умер царь Борис.

37

И, на Бориса место
Взобравшись, сей нахал
От радости с невестой
Ногами заболтал.

36

Хоть был он парень бравый
И даже не дурак,
Но под его державой
Стал бунтовать поляк.

39

А то нам не по сердцу;
И вот однажды в ночь
Мы задали им перцу
И всех прогнали прочь.

40

Взошел на трон Василий,
Но вскоре всей землей
Его мы попросили,
Чтоб он сошел долой.


41
Вернулися поляки,
Казаков привели;
Пошел сумбур и драки:
Поляки и казаки,

42

Казаки и поляки
Нас паки бьют и паки;
Мы ж без царя как раки
Горюем на мели.

43

Прямые были страсти -
Порядка ж ни на грош.
И»вестно, что без власти
Далёко не уйдешь.

44

Чтоб трон поправить царский
И вновь царя избрать,
Тут Минин и Пожарский
Скорей собрали рать.

45

И выгнала их сила
Поляков снова вон,
Земля же Михаила
Взвела на русский трон.

46

Свершилося то летом;
Но был ли уговор -
История об этом
Молчит до этих пор.

47

Варшава нам и Вильна
Прислали свой привет;
Земля была обильна -
Порядка ж нет как нет.

48

Сев Алексей на царство,
Тогда роди Петра.
Пришла для государства
Тут новая пора.

49

Царь Петр любил порядок,
Почти как царь Иван,
И так же был не сладок,
Порой бывал и пьян.

50

Он молвил: «Мне вас жалко,
Вы сгинете вконец;
Но у меня есть палка,
И я вам всем отец!..

51

Не далее как к святкам
Я вам порядок дам!»
И тотчас за порядком
Уехал в Амстердам.

52

Вернувшися оттуда,
Он гладко нас обрил,
А к святкам, так что чудо,
В голландцев нарядил.

53

Но это, впрочем, в шутку,
Петра я не виню:
Больному дать желудку
Полезно ревеню.

54

Хотя силён уж очень
Был, может быть, приём;
А все ж довольно прочен
Порядок стал при нем.

55

Но сон объял могильный
Петра во цвете лет,
Глядишь, земля обильна,
Порядка ж снова нет.

56

Тут кротко или строго
Царило много лиц,
Царей не слишком много,
А более цариц.

57

Бирон царил при Анне;
Он сущий был жандарм, .
Сидели мы как в ванне
При нем, dass Gott erbarm!

58

Веселая царица
Была Елисавет:
Поет н веселится,
Порядка только нет.

59

Какая ж тут причина
И где же корень зла,
Сама Екатерина
Постигнуть не могла.

60

«Madame, при вас на диво
Порядок расцветет, -
Писали ей учтиво
Вольтер и Дидерот, -


61
Лишь надобно народу,
Которому вы мать,
Скорее дать свободу,
Скорей свободу дать».

62

«Messieurs, - им возразила
Она, - vous me comblez», -
И тотчас прикрепила
Украинцев к земле.

63

За ней царить стал Павел,
Мальтийский кавалер,
Но не совсем он правил
На рыцарский манер.

64

Царь Алексайдр Первый
Настал ему взамен,
В нем слабы были нервы,
Но был он джентльмен.

65

Когда на нас в азарте
Стотысячную рать
Надвинул Бонапарте,
Он начал отступать.

66

Казалося, ну, ниже
Нельзя сидеть в дыре,
Ан глядь: уж мы в Париже,
С Louis le Desire.

67

В то время очень сильно
Рацвел России цвет,
Земля была обильна,
Порядка ж нет как нет.

68

Последнее сказанье
Я б написал мое,
Но чаю наказанье,
Боюсь monsieur Veillot.

69

Ходить бывает склизко
По камешкам иным,
Итак, о том, что близко,
Мы лучше умолчим.

70

Оставим лучше троны,
К министрам перейдем.
Но что я слышу? стоны,
И крики, и содом!

71

Что вижу я! Лишь в сказках
Мы зрим такой наряд;
На маленьких салазках
Министры все катят.

72

С горы со криком громким
In corpore, сполна,
Скользя, свои к потомкам
Уносят имена.

73

Се Норов, се Путятин,
Се Панин, се Метлин,
Се Брок, а се Замятнин,
Се Корф, се, Головнин.

74

Их много, очень много,
Припомнить всех нельзя,
И вниз одной дорогой
Летят они, скользя.

75

Я грешен: летописный
Я позабыл свой слог;
Картине живописной
Противостать не мог.

76

Лиризм, на все способный,
Знать, у меня в крови;
О Нестор преподобный,
Меня ты вдохнови.


77

Поуспокой мне совесть,
Мое усердье вря,
И дай мою мне повесть
Окончить де хитря.


78

Итак, начавши снова,
Столбец кончаю свой
От рождества Христова
В год шестьдесят восьмой.

79

У видя, что всё хуже
Идут у нас дела,
Зело изрядна мужа
Господь нам ниспосла.

80

На утешенье наше
Нам, аки свет зари,
Свой лик яви Тимашев -
Порядок водвори.

81

Что аз же многогрешный
На бренных сих листах
Не дописах поспешно
Или переписах,

82

То, спереди и сзади
Читая во все дни,
Исправи правды ради,
Писанья ж не кляни.

83

Составил от былинок
Рассказ немудрый сей
Худый смиренный инок,
Раб божий Алексей.

1868
Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...

Myllykivi
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 34
Зарегистрирован: 19.10.2008
Откуда: Pietari
 Re: Кое что о пропаганде

Сообщение Myllykivi » 08 ноя 2008, 08:55

Великолепную поэму разместили, браво. Vivat автору! Показательно, что и за прошедшие полторы сотни лет колея осталась той же.

Странное у Вас представление о большевизме, однако. Такое бывает у тех, кому предметов "История КПСС" и "МЛФ" не приходилось изучать. С одной стороны повезло, а с другой, как знать...

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
тойво:Не за что. Поздновато вы зашли на этот сайт, подчистили они свой ресурс. Но ничего, не забывайте их, они еще себя проявят.
Вот ведь как они там быстро все исправились! Определенно Вас напугались. ;)

Аватара пользователя
Korhistankudžu
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 408
Зарегистрирован: 05.09.2008
Образование: высшее, имею учёную степень
Карел: дa
Откуда: Kariela
 Re: Кое что о пропаганде

Сообщение Korhistankudžu » 08 ноя 2008, 13:56

Myllykivi:Странное у Вас представление о большевизме, однако. Такое бывает у тех, кому предметов "История КПСС" и "МЛФ" не приходилось изучать. С одной стороны повезло, а с другой, как знать...
Это уж скорее у Вас странное представление о большевизме. Вы, похоже, до сих пор искренне верите, что в курсе "марксистско-ленинской философии" раскрывались все тайны бытия. "Где у Карла Маркса написано, что второй подъезд дома на Пречистенке нужно забить досками и ходить вокруг через черный ход?" (С)

Странно, что в Вашем возрасте и при всех Ваших научных регалиях Вы продолжаете искренне верить, что идеологическая обертка является тут определяющей. Ну не нравится Вам термин "оголтелый большевизм" - пусть будет просто фашизм. Обыкновенный фашизм. Какая в сущности разница, кого следует принудительно исключить из социума ради "всеобщего блага" - евреев и цыган, буржуев или "хамов и наглецов ", как Вы тут предлагаете? Признак, по которому производится сегрегация элементов социума, в данном случае вторичен, а существенна сама уверенность в оправданности, и, более того, необходимости сегрегации. Причем, как и во всех подобных случаях, устанавливать, кто подпадает под определение "хамов и наглецов", будет судя по всему доверено охамевшим в дупель быдловатым деятелям вроде "карела-карелянина", не так ли? Про таких как Вы Достоевский написал очень неплохой роман - "Бесы" называется, может приходилось почитывать? И ведь заметьте, за язык-то Вас никто здесь не тянул, сами раскрылись во всей красе своих людоедских идеек. Значит, если "несколько процентов изолировать от общества ради оздоровления его же самого", то "жертва небольшая"? А если у всех остальных (не попавших в эти "несколько процентов") взгляды на "здоровье общества" не будут совпадать с Вашими, то они автоматически перейдут в категорию "хамов и наглецов"? Или как? Будете увеличивать процентную норму вплоть до "окончательного решения еврейского вопроса"..., извините, это не оттуда, - вплоть до "окончательного оздоровления общества"?
Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...

тойво
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 256
Зарегистрирован: 23.10.2008
Откуда: Пряжа-Питер
 Re: Кое что о пропаганде

Сообщение тойво » 08 ноя 2008, 15:13

Myllykivi:Вот ведь как они там быстро все исправились! Определенно Вас напугались
Скорее вас, как узнали что скоро их посетите, так и исправились.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста:  Транслит: 
Смайлики
:) :( :wink:
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.