геноцид над карельским народом

[Gregor]

Тойво
"Вернуть Карелам их исконные земли, от Котки до Оулу, вот в чем видится историческая справедливость."

Этим вы пытаетесь отвлечь карел от реальных дел?Мы здесь то в Карелии в своей разобраться не можем .а вы людям туфту про Оулу трёте.

[тойво]

Я туфту не тру, а цитирую источники о шведско-финском геноциде карельского народа. А так же очень хочу узнать мнение настоящих карельских патриотов, о возврате исконных карельских земель. Что думают беломорские карелы о том, что в 15-17 веках они были изгнаны шведами и финнами со своих исконных земель в Оулу и были вынуждены мигрировать на беломорские земли.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

Вот это - сомнительно, поскольку и те, и другие упоминались еще в VI-IX веках.

Что сомнительно, то что карелы ливики и карелы людики образовались от слияния карелов и вепсов?

[Korhistankudžu]

Что думают беломорские карелы о том, что в 15-17 веках они были изгнаны шведами и финнами со своих исконных земель в Оулу и были вынуждены мигрировать на беломорские земли.

По поводу миграции именно на беломорские земли - тоже вопрос очень сложный. Дело в том, что в Беломорском Поморье, в том числе и в архангельской его части, достаточно четко фиксируется пласт карельских топонимов, появившихся там примерно за тысячу лет до этих событий.

Вот это - сомнительно, поскольку и те, и другие упоминались еще в VI-IX веках.

Что сомнительно, то что карелы ливики и карелы людики образовались от слияния карелов и вепсов?

Нет, что это приозошло именно после означенных событий.

Этим вы пытаетесь отвлечь карел от реальных дел?Мы здесь то в Карелии в своей разобраться не можем .а вы людям туфту про Оулу трёте.

Прикольно. Конечно, бабосы пилить - дело куда как более реальное. Только вот интересно - значит "та Карелия" уже "не своя"? Забавные однако "карельские патриоты" тут завелись...

[тойво]

Прикольно. Конечно, бабосы пилить - дело куда как более реальное. Только вот интересно - значит "та Карелия" уже "не своя"? Забавные однако "карельские патриоты" тут завелись... [/quote]



Действительно, странные какие то теперь патриоты пошли, исконные земли карелов им не нужны. Как в старом анекдоте,
Ты чего ищешь? Часы.
А где потерял? У того столба.
А почему ищешь у этого столба? Тут светлее.

Добавлено спустя 1 час 10 минут 55 секунд:

По поводу миграции именно на беломорские земли - тоже вопрос очень сложный. Дело в том, что в Беломорском Поморье, в том числе и в архангельской его части, достаточно четко фиксируется пласт карельских топонимов, появившихся там примерно за тысячу лет до этих событий.

В Сибири так же можно найти пласты русского проникновения за Урал, задолго до Ермака. Но кто же может назвать Сибирь исконной русской землей.
Задолго до изгнания Приботнийских Карелов из района Оулу в Беломорье, ставшее третьей массовой волной исхода Карел в эти области, туда на исконные земли саамов проникали карельские военные и торговые экспедиции. Я говорю о массовом исходе карелов со своих исконных земель и переселение их на исконные земли саамов.

[Korhistankudžu]

По поводу миграции именно на беломорские земли - тоже вопрос очень сложный. Дело в том, что в Беломорском Поморье, в том числе и в архангельской его части, достаточно четко фиксируется пласт карельских топонимов, появившихся там примерно за тысячу лет до этих событий.

В Сибири так же можно найти пласты русского проникновения за Урал, задолго до Ермака. Но кто же может назвать Сибирь исконной русской землей.
Задолго до изгнания Приботнийских Карелов из района Оулу в Беломорье, ставшее третьей массовой волной исхода Карел в эти области, туда на исконные земли саамов проникали карельские военные и торговые экспедиции. Я говорю о массовом исходе карелов со своих исконных земель и переселение их на исконные земли саамов.

Ну, "исконнсть" саамских земель - тоже вопрос очень непростой, иначе откуда бы взялись карелы-лаппи?

В самом начале 1-го тысячелетия саамы довольно плотно обитали и в Прибалтике, и в южном Приладожье, откуда их к V веку выдавили карелы, словене, весь и ливы, некоторые балты. Причем как таковых карельско-саамских войн не было - был своего рода симбиоз и постепенное смешение, еще в XVI веке лопари пугали шведов карелами

[тойво]

Ну, "исконнсть" саамских земель - тоже вопрос очень непростой, иначе откуда бы взялись карелы-лаппи?

Исконность любых земель вопрос не простой, что считать исконной землей? У русских это земли вдоль водного пути из варяг в греки или может Карпаты, откуда вышли все славяне? У Карелов Карельский перешеек и водный карельский путь до Оулу или Урал откуда вышли все финно-угры?

Но относительно Беломорья из тех авторов, что я читал Кочкуркина, Шаскольский, Бубрих например, так вот они сходятся во мнении что Беломорье это исконная земля саамов. Если у вас другие источники, дайте ссылку, с удовольствием почитаю.

[Gregor]

Korhistankudžu и вам Тойво тоже
Кто же вам сказал .что та Карелия уже не Карелия,она для меня является отправной точкой Карелии нынешней,только я уже писал что меня не заботит то что было тогда когда ,хотя я тоже искренне переживаю те события,просто сейчас в Карелии как правильно заметил Евгений охренненый кризис,и нужно сейчас востановливать Карелию нынешнию .Соответственно считаю ,что начинать нужно не с Оулу.
Тойво
А вы то что за чужие часы переживаете,вы свои ищите в татарии.
Карелы думаю без вас разберутся где и что им искать.

[тойво]

Карелы думаю без вас разберутся где и что им искать

Вы опять за всех карел говорите или только за себя?

А вы то что за чужие часы переживаете,вы свои ищите в татарии

Я не переживаю, я дивлюсь новым карельским патриотам, которые потеряли часы в Оулу, а ищут в Лоухи.

я уже писал что меня не заботит то что было тогда когда

Понимаю, когда идет разговор про Оулу то легче всего засунуть язык в одно место и забыть про шведско-финский геноцид карельского народа, забыть про исконные земли карелов, забыть про все. Мало ли финны не так поймут

[Gregor]

Тойво
Ответ вас ждёт на другом форуме .туда зайдите.

[тойво]

Ответ вас ждёт на другом форуме .туда зайдите.

Как на другом, вы же сами меня на этот форум пригласили, а теперь как заяц на тот убежали?