тойво:Anbar:Русский провокатор под ником "тойво",
на счет ваших постоянных оскорблений в мой адрес не вижу смысла оскорблять виртуально в ответ, тем более, что на больных не обижаются
То, что вы провокатор, это констатация факта, а не оскорбление:
Anbar:Давайте на минуту представим, что я зарегистрировался на форуме, посвященном именно общению русских людей и сделал это под логином: "святозар" (ну или хотя бы "егор") и давай призывать русских участников форума организовывать поход за освобождение матери городов русских!!! Если кто не в курсе, это Киев. Да и вообще, Киевская Русь, Ярослав Мудрый, Олег и все такое. Вот пошто хохлы зубы точат на славный русский народ да Святую Русь!!! Непорядок это, потребно вернуть исконные русские территории. Вот если я это сделаю, то это будет несомненно провокацией! Я не русский, и звать меня не "егор". Точно так же, как вы не карел и зовут вас не "тойво". Но вы зарегистрировались и именно это и называется - провокация.
Поверьте, я не против ваших демагогических призывов, но если вы выберете себе другое, не прибалто-финское имя-логин и открыто укажите, что вы не карел. Возьмите пример с того же Брыхи.
Опять же вопить на каждом углу о неимоверных страданиях советских раненых, кстати, сколько их всего погибло, 7 человек? Страданиях медперсонала, сторожей и ветеринаров, опять же сколько их, 28 человек? И при этом не обмолвиться хотя бы в полслова о имевшей место агрессии СССР против Финляндской Республики – провокация, особенно когда это делает русский под финским «ником».
тойво:
Anbar:Ну и заодно на мои вопросы ответить?
Так уже ответил же.
Ответили бы, так не спрашивал бы.
тойво:
Anbar писал(а):
Вы русский? Но с ником "Тойво", на это я указал.
Все уши уже прожужжал
Карфаген должен быть разрушен! Впрочем если вам угодно, могу использовать формулировку одного из форумчан: «Группа товарищей (или даже сотрудников) под ником «тойво».
тойво:
Anbar писал(а):
И как всякий провокатор, на вопросы, заданные оппонентами вы отвечать не собираетесь? Некогда, нужно "дезу прокачивать"?
Действительно некогда отвечать на бред, но для Вас разок сделаю исключение
Рад, что вы хотя бы это признали. Интересно какая у вас норма знаков на подотчетном ресурсе?
тойво:
Anbar писал(а):
Не пристрелил ни одного немецкого или финского раненого?
После Петровского Яма ни один финский раненый не мог чувствовать себя в безопасности
Путаете причину со следствием, ни один советский солдат не мог себя чувствовать в безопасности после вероломного нападения СССР на Финляндскую Республику.
тойво:
Anbar писал(а):
Вы будете отрицать, что диверсионных групп было шесть
Буду
Сколько же по вашему их было?
тойво:
Anbar писал(а):
и что только одна из них имела целью уничтожение военного госпиталя?
Буду, не одна
На основании чего вы делаете такие выводы?
тойво:
Anbar писал(а):
Уничтожение этой базы нанесло значительный урон советским войскам и операции по деблокаде Ленинграда.
Что за бред?
Войска Карельского фронта, в тот период, готовились к нанесению вспомогательного удара, который способствовал бы действиям Ленинградского и Волховского фронтов по деблокаде Ленинграда. Для этого и формировалась станция снабжения 32-й армии.После разгрома станции снабжения диверсанта-ми, войскам Карельского фронта не удалось осуществить такой удар. Участок железной дороги Мур-манск-Ленинград остался перерезанным в районе 14-го разъезда. Беломоро-Балтийский канал также не мог быть использован для снабжения Ленинграда. Таким образом, гибель многих блокадников на совести диверсантов Илмари Хонканена. (с) iskatel1957
тойво:
Anbar писал(а):
И еще раз скажу, вы провокатор. И я буду это повторять до тех пор, пока вы не смените ник, или не заявите явно в профиле, что вы русский.
Чего вдруг?
Естественно что бы перестать выступать в роли провокатора.
тойво:
Anbar писал(а):
1. Аргументом в пользу чего является большее количество советских аэродромов, складов и войск СССР на границе с Германией в 41-ом году?
2. Аргументом в пользу чего является то, что перед войной у СССР было в 6-7 раз больше танков, чем у Германии?
3. Аргументом в пользу чего является захват Прибалтики и захват восточной Польши, после чего между Германией и СССР появилась общая граница? Казалось бы, обороняющемуся как раз гораздо выгоднее выставить заслон из нейтральных государств перед врагом и помогать этим нейтральным государствам при войне с потенциальным противником?
4. Зачем были созданы огромные парашютно-десантные армии СССР численностью в несколько сотен тысяч человек, которые после германского нападения срочно переделали в обычные пехотные ввиду крайне ограниченных возможностей использования их в оборонительной войне?
5. Аргументом в пользу чего является полное разоружение Линии Сталина перед Войной?
6. Почему линия Молотова находилась в 1 км от границы, а иногда и за границей?
Аргументом в пользу приближавшейся войны
Только не приближавшейся, а готовившейся СССР. Иначе, какова была необходимость проводить мероприятия, непосредственно ослаблявшие оборону СССР?
тойво:
Anbar писал(а):
Но обсуждать природу бреда, уйти от темы
Ну наконец то, хоть что то здравое. Тема об экспедиции по Заполярью и Карельскому фронту, при чем тут немецкие женщины и всякий бред который Вы тут несете. Если Вас так волнуют немецкие женщины, откройте другую тему. Тут обсуждают экспедицию.
Это не тема, это очередная провокация группы товарищей, выступающих под ником «тойво». Так что все по делу, да и вам сама экспедиция побоку. Экспедиция, она, знаете ли экспедиция. У вас же кроме Петрового Яма в освещении этой экспедиции ничего нет.
Если ваш дружный коллектив, или точнее подразделение готово выделить на меня еще немного времени, то добавьте пожалуйста:
Anbar:… в чем суть треда о судьбе советского врача, финна по происхождению? Почему русский пишет о судьбе финна на форуме, посвященном общению карел и о карелах? Причем русский, выступающий под личиной "тойво", и не однократно призывавший карел к противостоянию с финнами? Чего интересного в судьбе этого врача вам?
Anbar:…этак можно взять любого питерца, имеющего ингерманладские корни и служившего в советской или российской армии и накатать о нем статью в духе: "Финский врач (водитель, мехвод, стрелок, сапер) на службе в советской (российской) армии". Собственно говоря, взять меня, карел, служил в одном из подразделений МВД РФ, в одной из ОБрОН. Воевал, был награжден. Напишите и про меня статью? "Карел на службе"... Нет, не станете, звучит совсем не так. Не будет ассоциации с независимым государством "Финля́ндская Респу́блика". Не будет профита
тойво:Хутту:Об этом имеется масса свидетельств, фотографий. Впервые познакомился с такими фактами в 1990 году на выставке, устроенной в Пушкинском доме. Можно продолжать не замечать это, и продолжать обвинять финнов в том, что они первые напали на госпиталь.
Конечно случай в Петровском Яме не первый, гораздно раньше финны вырезали медсамбат 122 дивизии, в 39-м году
"25 декабря. В налете на штаб и тылы дивизии принимал участие 1-й Сальский батальон...
Проникнувшие в тыл финны не гнушались ничем и вырезали до последнего человека весь медсанбат, не пощадив ни раненых, ни медсестер."
http://militera.lib.ru/bio/kostin_margelov/05.html
Вы только на основании этой книжонки о «подвигах» Маркелова сделали вывод об очередных зверствах финнов? Если вы так любите оперировать архивными документами, приведите их. Пока что непреложным фактом остается только то, что СССР вероломно и без объявления войны напал в 39-м году на в разы заведомо более слабого противника.
Да и книжонка еще та, вот все же когда поцреоты, на вроде вас соизволят опубликовать фотографии циклопических укрепрайонов финнов, возводимых 10 лет, и упоминаемых в этом «источнике»? Линия «Мажино» осталась, а вот от Линии Маннергейма не следа, удивительно!
А вот еще перл из того же «источника»: «К тому же одержать победу над умелым врагом, превосходно знающим местность, отменно владеющим автоматическим оружием и воспитанным в традициях враждебного отношения к русским, предполагалось в основном при помощи «трехлинейки», у которой даже затвор передернуть не всегда было просто.»
Вот почему то всю вторую мировую с винтовкой «Мосина» прошли, да и немцы с Mauser K-98 как то вполне нормально воевали, а вот против финнов, с их 250 ПП «Суоми» на 11 000 человек (на одну дивизию) никак не могли. А самое забавное, что финны по бедности попросту пытались заменить нормальные взводные и ротные ручные пулеметы пистолетом-пулеметом, что конечно было бессмысленной тратой денег. Зато вот нормальных ручных пулеметов у советских войск было в два раза больше, чем у финнов, а по вашему что опаснее, пистолет-пулемет или ручной пулемет? Я уже не говорю про крупнокалиберные пулеметы, которых у финнов попросту не было. А еще пулеметы ПВО, гранатометы, которых у финнов тоже не было. Про превосходство в артиллерии, авиации и бронетехнике просто нет смысла говорить.
Советская дивизия по совокупной огневой мощи пулеметов и минометов в два раза превосходила финскую, а по огневой мощи артиллерии — в три раза. Автоматических и полуавтоматических винтовок опять же в два раза больше. Артиллерийская поддержка советских дивизий осуществлялась по запросам высшего командования; в их распоряжении имелись многочисленные танковые бригады, а также неограниченное количество боеприпасов.
А вот еще замечательная фраза, несомненно оправдывающая вероломную агрессию СССР: «30 ноября в 8.00 утра передовые лыжные отряды перешли финскую границу. Встретило их злобное завывание вьюги, бездорожье и редкие автоматные очереди, которые жалили лыжников, словно осы». Видимо автор уверен, что встречать должны были хлебом-солью и песнями-плясками.
Еще: «Вечером капитан Маргелов с отрядом ворвался в Юликуртти. Стычка была короткой, но когда городок оказался в руках разведбата, в нем не осталось ни одного целого дома.»
Еще: «Сделаем небольшое отступление от воспоминаний: Швеция, Норвегия и другие скандинавские страны официально соблюдали нейтралитет, который в действительности являлся всего лишь фиговым листком. Советская агентурная разведка докладывала в Кремль не только об антисоветской истерии, развернувшейся в печати этих стран, но и о точном количестве вербовочных пунктов, на которых формировались добровольческие части, готовые оказать поддержку финнам.» Все же какие подонки скандинавы, ну решили русские вероломно напасть на финнов, ну им то какое дело. Сидели бы и ждали своего часа, а они давай «истерии» устраивать. В общем «источник» просто замечательный, должен быть настольной книгой для каждого русского.
И действительно, с чего бы? Ну напали вероломно и без объявления войны, ну оставили без крова 12% населения, ну с чего бы такие зверства:
В результате были тяжело ранены 2 санитара ст. с-т.ШИРШОВ и санитар БЫЧКОВ и 2 бойца больных легко ранены.
БЫЧКОВ умер в санлетучке через 20 минут после ранения, а тов. ШИРШОВ в ЭГ 446 вскоре после операции.
Доношу, что в 18.00 23 мая 1942г., на 633 км. (ст. Уросозеро) санлетучка №504 подверглась обстрелу вражеской авиации, в составе 7 вражеских самолетов. Выведен из строя паровоз, ранен кочегар. Из лич-ного состава санлетучки пострадавших нет.
Санлетучка шла для загрузки на ст. Романцы, куда и была доставлена другим паровозом возвращена в Сегежу 0.40. 24.05.42.
Доношу, что 23 июня в 14.00 противник открыл артеллерийский обстрел по баракам 03 Каски (место дислокации ПМП 1046 с.п. 289 с.д.).
В результате обстрела убит писарь ПМП ТАРАСОВ А.С., ранен Санинструктор АНТИПОВ.
Санитарно-хозяйственное и медицинское имущество не пострадало.
Это же ни в какие вороте не лезет, столько раненых перебили ни за что ни про что, столько санитарных эшелонов пожгли.
тойво:Хутту:Сталин приказа не давал, а вот устный приказ Ворошилова бомбить гражданские объекты (в том числе госпитали) был.
Вы лично его от Ворошилова слышали?
Хутту:В отличие от вас до сих пор ни в чем не верю властям нашей страны.
А с чего вы решили, что я во всем верю властям нашей страны? Я верю архивным материалам, с на-тяжкой воспоминаниям ветеранов. Так вот архивные материалы указывают на финнов уничтоживших госпиталь 2212 в феврале 1942 года и по воспоминаниям ветеранов опять же на финнов уничтоживших в декабре 1939 медсанбат 122 с.д. и в апреле 1918 мирных русских граждан Выборга
http://petrredsea.livejournal.com/2398.html
Ну что за воспоминания ветеранов об уничтожении медсанбата 122 с.д. мы уже разобрались, но откуда вы взяли воспоминания ветеранов об апреле 1918 года? В списке убитых в Выборге русских, хранящем-ся в ЛОГАВ всего 178 фамилий. У вас есть еще что то, кроме ваших собственных измышлений на эту тему?
Вот еще вам несколько вопросов:
Anbar:…Служба есть служба, нужно определенное количество знаков в минуту на подотчет-ных ресурсах выдавать, а то взыскание от начальствующего состава можно получить, но вы на минуту отвлекитесь от службы и попробуйте сами себе задать вопрос, вы пытаетесь нас здесь убедить что именно финны были агрессорами в этой войне? Или что агрессия СССР была чем то оправдан-на?
Anbar:…но не почему бы вам не устроить на этом сайте истерию, подобную той, что вы уст-роили по инцидентам с госпиталями, но по факту агрессии СССР против Финляндской республики? Что вам мешает? Недостаток источников? Низкая достоверность данных, имеющихся в архивах? Эта информация как то засекречена?
Anbar:…так что если есть желание, давайте встретимся. С удовольствием выслушаю ваши до-воды по поводу моего, столь важного для вас здоровья и непременно приведу свои контраргументы.
Anbar:…почему бы вам самым подробным образом не поставить ребром вопрос о советской агрессии по отношению к Финляндской Республике?
Мобильная версия
Ну я считаю, что советская система по сути античеловечна на всей территории бывшего СССР. 
