Культурно-исторический форумВзаимоотношения карелов, русских и финнов

История и культура карелов и других народов, населявших и населяющих Карелию
Аватара пользователя
Korhistankudžu
Сообщений в теме: 39
Всего сообщений: 408
Зарегистрирован: 05.09.2008
Образование: высшее, имею учёную степень
Карел: дa
Откуда: Kariela
 Re: Взаимоотношения карелов, русских и финов

Сообщение Korhistankudžu » 26 окт 2008, 12:43

Yougi: Не оно?
Ну как Вам сказать... :D Сами-то как думаете? ;)
Щас еще "общество имени шакальского" набежит с пактом молотого Риббентропа :D :D :D

А если серьезно - сие юридически есть заявление (декларация) советской стороны, внесенное в протокол при подписании договора (ныне, кстати, не действующего).

Ну а дальше по тексту все в принципе понятно - право на самоопределение декларировалось всю дорогу и всеми. Автономию в составе федерации сделали. Очень прикольно сформулировано про kansankieli - какой канса и какой киели имелся ввиду - крути как хочешь, вот красные финны и крутанули в нужном направлении, правда все же уже после денонсации договора. Выборный орган, экономическая жизнь и территориальные дивизии - были в полный рост.

Однако всё это хорошо, но повторяю свой вопрос:
Кем карелам гарантировано создание национального государства?

Напомню, что изначально был выдвинут тезис о вопиющем их бесправии. За теми же табасаранцами право на самоопределение и автономию признавалось ровно также :)

Добавлено спустя 47 минут 4 секунды:
Myllykivi:Gregor! Я посмотрел Вашу ссылку, спасибо, очень показательно. Возвращаюсь все-таки к проблеме языка. По какой причине на Ваш взгляд в современной Карелии нет национальных школ? Нехватка преподавателей? И вот еще один вопрос. Около года назад я слышал, что было предложение перевести карельский язык с латиницы на кирилицу. Как Вы к этому относитесь? И мне все же остается непонятным: если все уличные надписи на финском, то где же настоящий карельский язык употребляется?
Уважаемый, Вам же уже показал верную дорогу Ваш идейный соратник? Здесь-то что потеряли? Ну нету в вашей с ним Карелии карельских школ - ну так может и слава Богу, карелы целее будут? Сконструировали себе виртуальную реальность - ну и живите себе в ней в свое удовольствие, нафига ж людям-то хамить?

Если для вас с ним финны - "освободители", ну так и воспользуйтесь законом о репатриации, кто ж мешает? Будете жить среди столь любимых вами "освободительных" финнов и любить их еще крепче. Они вам могут отказать в репатриации только в одном случае - если вы с "карелом-карелянином" попросту выдумали свое "карело-финское" происхождение.
Myllykivi: Что же касается господина, скрывающегося за портретом пса, то Вы правы, мы здесь имеем дело с пациентом, стоящем на учете в известном медучреждении. А поскольку как буйный он себя в социуме не проявляет, то при нашем дефиците койко-мест ему видимо предписано амбулаторное лечение. Зато теперь ему будет с кем пообщаться в свое удовольствие.
Что же касается подобного рода публичных заявлений, то они являются уголовно наказуемым деянием как в России, так и в Финляндии (и в большинстве других государств). Я только удивляюсь - где же Ваши гуманистические идеалы? Где уважение к столь горячо любимым правам человека? Я знаю, что кажущаяся онанимность в Сети многих провоцирует показать свое истинное лицо, но зачем же столь бездарно отягощать свою карму?

Ну раз уж Вы позволили себе подобного рода экзерсисы, то я кое-что поясню:
То, чтем занимается здесь г-н "карел-карелянин" и его многочисленные клоны, по научному называется копрофемией - это одна из сексуальных перверсий, с точки зрения клинической психиатрии форма психоза навязчивых состояний, когда пациент испытывает непреодолимую тягу к публичной (именно публичной) брани, оскорблениям. Правда, иногда этим же занимаются лица, страдающие антисоциальной психопатией (социопаты), но для них это не более чем одна из форм асоциальной этологической деиации, они не испытывают соответствующей зависимости.

Может быть здесь Вы увидите что-то знакомое:
Социопаты — это индивиды, антиобщественные в своей основе и вследствие этого всегда вступающие в разного рода конфликты, но никогда не извлекающие уроков из неприятных переживаний и наказаний, причиной которых является их собственное поведение. Эти люди лишены, по-видимому, обычной лояльности по отношению к обществу, к своим родителям или к кому-либо из окружающих. У них не обнаруживается никаких особых дефектов, пока они о чем-нибудь говорят или рассуждают; их дефективность состоит в неспособности вести себя, т.е. соблюдать приличия, отвечать за свои поступки и уважать чужие права. Короче говоря, они социально ущербны.
При обычных неврозах невротическое поведение идивида причиняет ущерб главным образом ему самому. Социопаты же перекладывают большую часть своих страданий на других. ...
Он может позволить руководить собой какой-либо более сильной личности, например, партийному лидеру или религиозному деятелю, а может предпочесть закон, полагая, что, пока закон на его стороне, он вполне прав и может делать все, что, как ему кажется, разрешено законом. Во втором случае любое свое желание, как бы ни было оно тривиально или невыполнимо, он удовлетворяет независимо от последствий.
Одна из главных характерных особенностей социопата состоит в том, что, какими бы дурными ни казались его поступки другим людям, сам он не чувствует за собой никакой вины; поэтому возникает впечатление, будто он лишен Суперэго. Однако люди, способные на самые возмутительные поступки, на хладнокровное убийство, ложь, эксплуатацию беззащитных или избиение собственных родителей, жен и детей, чувствуют себя виновными за другие поступки, которые кажутся им дурными. В тюрьмах случается,например, что воры и грабители чувствуют моральное превосходство перед убийцами, и наоборот. У каждого существуют собственные мерки, и, пожалуй, правильно было бы считать их Суперэго избирательным, а не слабым.
(С)
Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...

Реклама
Аватара пользователя
Gregor
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 21.10.2008
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Карел: дa
Откуда: karjala
 Re: Взаимоотношения карелов, русских и финов

Сообщение Gregor » 26 окт 2008, 19:15

Korhistankudžu писал:
"Если для вас с ним финны - "освободители", ну так и воспользуйтесь законом о репатриации, кто ж мешает? Будете жить среди столь любимых вами "освободительных" финнов и любить их еще крепче. Они вам могут отказать в репатриации только в одном случае - если вы с "карелом-карелянином" попросту выдумали свое "карело-финское" происхождение."
Кто же вам сказал ,что финны освободители?
Упрямый вы человек и судя по тому как вы много знаете о психоатрии ,видимо действительно не совсем здоровый.Может вам действително нужно к врачу?Попробуйте сходите ,говорят медицина далеко шагнула.Может вам помогут.
По поводу финнов ещё раз для тех кто в танке---не имею к финнам не малейшего отношения ни любви к ним, не зависимости от них или кого-то ещё не испытываю.В отличии от вас.
И происхождение моё прошу не путать не карело-финское ,а карельское.Чем думаю, вы то точно похвастатся не сможете.
Ваша цель тут совершенно понятна: разъединять,все возможные союэы и карел и людей им сочувствующих.
Даже тех кто просто начинает думать вы припишете все возможные грехи .



Вы придумаете всё что угодно только бы люди не могли общатся о возрождении Карелии.но поверте кто умеет думать головой .тот сам всё здесь увидит.
Да и форум ваш это слава богу не единственное место где мы можем общатся.

А вот по поводу депортации :
Кто же Карелию то возродит?У вас её заберёт да карелам вернёт?
Я бы хотел уехать сто раз уехал,но видите ли я Родину люблю,правда странно?наверное я псих или правокатор?
Что вы ещё мне припишите за любовь к Родине?Как это карел Карелию может любить?Да ещё не за бобосы и бабло, а за то что в Карелии родился.
Непонятненько?


ВЫ Korhistankudžu Сами то что читаете что пишите ?:Ведь все !поголовно все на этом сайте с вами не согласны!
Может не все согласны и со мной не спорю ,но с вами то вообще никто не согласен.
Неужели вы думаете .что все идиоты ,а вы один умный.
Может вам стоит уйти с сайта и не мешать людям общатся?ведь у людей есть здесь общие интересы.,
а они не могут общатся между собой им всем приходится отбиватся от ваших нападок и оскорблений.
karjalanin

Myllykivi
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 34
Зарегистрирован: 19.10.2008
Откуда: Pietari
 Re: Взаимоотношения карелов, русских и финов

Сообщение Myllykivi » 28 окт 2008, 00:19

Korhistankudžu: Может быть здесь Вы увидите что-то знакомое:
Социопаты — это индивиды, антиобщественные в своей основе ...
Когда приводите цитату, то ссылку на источник делать не забывайте. Но вообще при наличии столь богатого диагностического арсенала Вам имеет смысл просто понаблюдать за собой. Тогда и мне не придется анализировать Ваши комплексы.

Про уголовную ответственность Вы не напрасно вспомнили, в Ваших заявлениях состава не занимать. Или надеетесь, что признают невменяемым?



Gregor, не стоит так горячиться, Вы видите сами, чего добивается этот господин. И ввязываясь с ним и им подобным в словесную перепалку Вы тратите свои силы и время.

тойво
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 256
Зарегистрирован: 23.10.2008
Откуда: Пряжа-Питер
 Re: Взаимоотношения карелов, русских и финов

Сообщение тойво » 28 окт 2008, 20:26

Граждане, давайте не будем отвлекатся от тем форума. Наша тема взаимоотношения карелов, русских и финов.

Аватара пользователя
Korhistankudžu
Сообщений в теме: 39
Всего сообщений: 408
Зарегистрирован: 05.09.2008
Образование: высшее, имею учёную степень
Карел: дa
Откуда: Kariela
 Re: Взаимоотношения карелов, русских и финов

Сообщение Korhistankudžu » 28 окт 2008, 21:31

тойво:Граждане, давайте не будем отвлекатся от тем форума. Наша тема взаимоотношения карелов, русских и финов.
Ну дык, судя по всему, мы эти самые "взаимоотношения" на практике и отрабатываем :D
Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...

Аватара пользователя
Gregor
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 21.10.2008
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Карел: дa
Откуда: karjala
 Re: Взаимоотношения карелов, русских и финов

Сообщение Gregor » 28 окт 2008, 21:32

Myllykivi
Вы я вижу тоже уже предупреждение получили,Как вам на этом форуме?Вы зашли поинтересоватся жизнью карел,ну раз зашли вот вам предупреждение.Вы поддерживаете представление карел о независимисти получите,вы не согласны с мнением Korhistankudžu нате вам наше с кисточкой.Вы обратили внимание об стиле общения этого так называемого Korhistankudžu он может всё! ни одного предупреждения ,за оскорбления, только он один на этом форуме может безнаказанно всех оскорблять.
Как вы правильно заметили в его словах столько состава преступлений не на одну статью хватит,только он чихал на это ,да и на законы тоже.Он судя по всему и есть закон.НКВД однако.
Тут, на форуме, не ведётся диалог, тут закрывают рот тем, кто не согласен с властью.
Такие вот как Тойво даже не понимают ,что он своими выкриками о шведском и финнском геноциде ,не просто спорит со мной пытаясь доказать ,что земли карел в Оулу,он пособствует Korhistankudžu .Сбивая тему разговора.Ведь тут ведётся серьёзный диолог , о том что карелы в Карелии бесправны ,не имеют нынче ничего и нужно что-то делать.А этот Тойво кричит "даёшь Оулу","карел дурак" потому что надо требовать Оулу назад,а не заниматся проблемами нынешней Карелии"без Оулу мы пропадём! и без Оулу он не карел!"
Согласитесь везёт Korhistankudžu ,пока наша страна богата такими как Тойво ,то у Korhistankudžu всё будет хорошо.Будет плохо у нас карел.Бесплатных помощников у НКВД всегда было хоть отбавляй.Побыв здесь на форуме всего около месяца я до конца понял, во что так не хотелось верить, всё делается и будет делаться в Карелии для забвения карел.
Наверное если мы хорошо попросим Korhistankudžu он нам разрешит петь и танцевать, в полголаса наверное ,может ещё на оленях как саамы туристов покатать разрешит.
Везде тупик- правительство против , а главное Korhistankudžu и Тойво тоже против того чтобы мы карелы могли жить свободно на своей же земле. Всё труба ,надо опустить руки и заткнутся!
Только такие как Korhistankudžu не понимают одного ,что чем сильнее сжимаешь пружину тем сильнее она разожмётся и в лобик может ударить,больно больно.
На самом деле карелам как и всем нормальным народом не нужны проблемы ,им нужно почувствовать себя нацией,а значит им нужно самоуправление , и они не требуют многого ,а вот политика Правительства и таких как Korhistankudžu приведёт к другому . Карелам запрещают быть вообще и показывают нас карел как в цирке на праздниках и фестивалях народ позабавить.Но карелы не обязъяны ,среди них очень много гордых людей.А главное знающие правду о том как карелы жили раньше(до прихода красных)и как стали жить теперь и кто в этом виноват.
А молодёжь карели ?У них нет будующего .?Все они должны стать РОССЕЯНАМИ?
Вы видите как нахален Korhistankudžu ,он впрямую не стесняясь спрашивает ЦИТИРУЮ :
Кем карелам гарантировано создание национального государства?

Это плохо кончится поверте,и не я один так думаю.
karjalanin

Myllykivi
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 34
Зарегистрирован: 19.10.2008
Откуда: Pietari
 Re: Взаимоотношения карелов, русских и финов

Сообщение Myllykivi » 30 окт 2008, 20:22

Спасибо, Gregor.

Должен признать, что этот форум дает исчерпывающее представление о нынешних отношениях между русскими, карелами и финнами. За державу, конечно, обидно, но где ж найти того Моисея, который возьмется народ по пустыне водить 40 лет. А карелов наших жаль, однако.

тойво
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 256
Зарегистрирован: 23.10.2008
Откуда: Пряжа-Питер
 Re: Взаимоотношения карелов, русских и финов

Сообщение тойво » 30 окт 2008, 20:38

Gregor:но где ж найти того Моисея, который возьмется народ по пустыне водить 40 лет.
А, что его искать, вот он Gregor наш Моисей. Он возьмется и выведет карельский народ. Истории только не знает, сказками живет, ну так ничего, Моисеи институтов не заканчивали

Аватара пользователя
Gregor
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 21.10.2008
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Карел: дa
Откуда: karjala
 Re: Взаимоотношения карелов, русских и финов

Сообщение Gregor » 30 окт 2008, 21:04

Тойво
и в чём мои сказки?Конкретоно?по пунктам?
В Моисеи я не рвусь ,в Карелии много более достойных людей.

Добавлено спустя 10 минут 19 секунд:
Myllykivi
Спасибо за сочувствие к карелам.
karjalanin

тойво
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 256
Зарегистрирован: 23.10.2008
Откуда: Пряжа-Питер
 Re: Взаимоотношения карелов, русских и финов

Сообщение тойво » 30 окт 2008, 21:17

Gregor:и в чём мои сказки?Конкретоно?по пунктам?
Сначала ваш ответ про ссылки, источники
Gregor:В Моисеи я не рвусь ,в Карелии много более достойных людей
Пожалуй вы правы, лучше более достойного, а то заведете не туда. Все последнии Моисеи почему то к финнам пытались вывести

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста:  Транслит: 
Смайлики
:) :( :wink:
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • О моральном облике красных финнов ( was к Тойво!)
    Yougi » 25 май 2009, 09:42 » в форуме Общий форум
    12 Ответы
    4078 Просмотры
    Последнее сообщение Anbar
    10 окт 2011, 14:41
  • Перепись карелов
    mindest » 08 авг 2008, 13:48 » в форуме Общий форум
    93 Ответы
    43139 Просмотры
    Последнее сообщение булыгина Жанна.
    29 янв 2018, 16:05
  • Кто уничтожал карелов?
    Гость » 24 авг 2008, 15:25 » в форуме Общий форум
    12 Ответы
    3785 Просмотры
    Последнее сообщение admin
    04 сен 2008, 22:44
  • Нужно мнение карелов...
    Шторкин » 31 мар 2013, 16:16 » в форуме Общий форум
    14 Ответы
    2592 Просмотры
    Последнее сообщение Будда
    12 июн 2013, 01:50
  • Проводятся ли всемирные съезды карелов?
    Павел » 28 авг 2009, 11:51 » в форуме Общий форум
    4 Ответы
    1803 Просмотры
    Последнее сообщение Markku
    18 ноя 2009, 13:19