А суть этого топика том, что карелам (в целом) ближе русские, а не финны.

Суть в том, что и те, и другие ассимилируют карел, но у русских этот процесс почему-то идет медленнее, несмотря на все преимущества "традиционной демократии"Гость:Кто спорит? Советская власть - зло. И пострадали все народы. Может быть, русские больше других. Фины со своей "триционной демократией" однако традиционно с фашистами были заодно, а не с демократической Америкой или Англией.
А суть этого топика том, что карелам (в целом) ближе русские, а не финны.
Вы, гость, откуда грибочки такие берете? С Валамо что-ли?Другой пример - в 1944 году финны вывезли несколько десятков тысяч ливвиков. Попробуйте найти их сейчас в Финляндии - они и их потомки стали чистокровными финнами
Общался я с ними. Очень забавно с ними говорить, с кем можно(и переписываться), о карельской истории - разговор строится по схеме: "...вот финны то, вот финны это... а, извини, это карелы были, ну не важно, ты ведь меня понял?" И карелами там себя считает по сути только первое-второе поколение репатриантов (даже какие-тот карельские клубы держат), все кто младше - считают себя финнами, язык сохраняется только за счет общения со старшими и общей близости к финскому. А юридически - они все финны (благо что не шведы). Или я что-то упустил?Yougi: Или имеется в виду население Салми и Суоярви? Так они до сих пор себя карелами считают, хотя особо и не выпячивают свою нацпринадлежность. Но по карельски говорят.
По всякому бывает. Второе поколение ( кому сейчас за 40 ) вполне себе считают.И карелами там себя считает по сути только первое-второе поколение репатриантов (даже какие-тот карельские клубы держат), все кто младше - считают себя финнами, язык сохраняется только за счет общения со старшими и общей близости к финскому.
А юридически - они все финны (благо что не шведы). Или я что-то упустил?
Ну почему же, есть несколько десятков тысяч и нерусскихYougi: Юридически и восточные карелы нынче все русские. Но бьют не по паспорту, бьют по морде...
Ну, сейчас для карелов осталось единственное средство самоидентификации - это язык. Ну и какие-то элементы культуры. А их к бумагам не подошьёшь.Ну почему же, есть несколько десятков тысяч и нерусских
Вынужден согласиться.в Финляндии на директивном уровне карелы "не существуют". Ни один.
Нет, не считаю. Наоборот, считаю что неправильноЕвгений, а как вы считаете это правильно?
Очевидно, что-то можно... Вопрос в том - что?Ничего нельзя сделать ?
Прежде всего, нужно раздобыть на всё это денег. Вечная историческая проблема карелов - их всегда оттирали от кормушки, финны ли, русские, шведы - неважно.Нужно ли нам карелам, что-то попытаться изменить?
Как показывает опыт - деньги отнюдь не панацея. Тот же Колчак имел часть золотого запаса империи, которого бы хватило для безбедного существования государства размером с десяток Франций. И сильно ему это помогло?Yougi: Прежде всего, нужно раздобыть на всё это денег.
Пока жива память, жива традиция - можно пытаться что-то сделать. Евреи вон ухитрились восстановить иврит как живой разговорный язык из совершенно мертвого состояния. И у нас ведь возможно что-что сделать? Вот например совершенно непхохая идея - дублировать дорожные указатели на карельском. Еще неплохо было бы, если бы местные производители начали бы дублировать на карельском надписи на этикетках товаров, это и не затратно, и весьма способствует. Латыши вон лепят свои букивки на балтийских шпротах из Лужского залива, а здесь чем хуже?Yougi: В результате имеем что имеем - культур-мультур нет, интеллигенции нет, государства, даже марионеточного, нет, ничего нет, кроме знаменитого карельского omanenäisyys, но из него шапку не сошьёшь...
И я о том же. Вот сделали мы со товарищи ресурс о карельском языке - уже неплохо, несмотря на все возможные ошибки. Лучше уж что-нибудь, чем совсем ничего.Yougi:Но делать-то что то надо. Хотя бы филосовствовать на заданную тему...