Вопрос о самоназвании у карел совсем не так прост, как кажется. Дело в том, что века так до XI карелы назывались среди окрестных народов "кирьяла". Славяне называли их "кориела" (вплоть до XIX века бытовала поговорка "корела - кору ела"), таким образом самоназвание "карьяла" - это позднее изобретение, буквально XVI-XVII веков.
А вот в чем собственно казус: если корень "карья" с суффиксом "ла" обозначает дословно "скотовод", "страна скотоводов", то корень "кирья" кроме общеупотребительного сейчас "книга", "письмена" имеет и значение "символ", "знак", "метка", "пиктограмма". То есть "кирьялы" - это не только возможно "книжники" или "грамотные", но и "художники", "отмеченные". И здесь вот самый интересный момент - "Каяна земля" русских летописей, Приботнийская Карелия, называлась так по имени племени кванов, послуживших основой для формирования этноса ботниийских карел.
Считается почему-то, что кваны были финнами, но такое звукосочетание абсолютно не характерно для финских языков. Ближайшая аналогия для него - самоназвания кельтов, где были и кваны, и секваны, и пр. Но тогда и самоназвание карел приобретает иной смысл - "кирьялы" это просто "пикты", "татуированные", "отмеченные знаками". Не здесь ли причина походов карел на запад, а овладевших Англией и Шотландией датских конунгов - на восток? Где нашел-таки свою смерть Ивар Широкие Объятья, и откуда не вернулся Рюрик...
Самоназвание карел
-
Автор темыKorhistankudžu
- Всего сообщений: 408
- Зарегистрирован: 05.09.2008
- Образование: высшее, имею учёную степень
- Карел: дa
- Откуда: Kariela
-
- Всего сообщений: 556
- Зарегистрирован: 13.09.2008
- Откуда: Petroskoi
Re: Самоназвание карел
Бубрих, помниццо мне, с негодованием обзывал попытки связать этимологию слова Karjala со скотом или буквами профанацией и фолк-лингвистикой.
Хотя фолк-лингвистическая точка зрения (Diedo, mibo sana Karjala merkiččou? ) однозначно трактует название, как "земля, богатая скотом".
И с презрением именует западных суседей "болотной землей" (Suomaa)
Хотя фолк-лингвистическая точка зрения (Diedo, mibo sana Karjala merkiččou? ) однозначно трактует название, как "земля, богатая скотом".
И с презрением именует западных суседей "болотной землей" (Suomaa)
-
Автор темыKorhistankudžu
- Всего сообщений: 408
- Зарегистрирован: 05.09.2008
- Образование: высшее, имею учёную степень
- Карел: дa
- Откуда: Kariela
Re: Самоназвание карел
Навстречу народная этимология суомей объясняет многочисленные топонимы Кирья-что-то-там тем, что мол тут жили высокообразованные финнны, в то время как вокруг - исключительно неумеющие читать карелы-рюссяYougi:Хотя фолк-лингвистическая точка зрения (Diedo, mibo sana Karjala merkiččou? ) однозначно трактует название, как "земля, богатая скотом".

Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...
Наши павшие - как часовые...
-
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 31.01.2012
- Вероисповедание: православное
- Карел: дa
- Откуда: anuksi
Re: Самоназвание карел
karjala-скорей всего из двух слов:karja ala,т.е крупный или большой и низина,низменность.
-
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 14.12.2020
- Возраст: 34
Re: Самоназвание карел
Да вот как-то вообще не очень. И свиней не водили. Спрашивал Дмитрия Дёмина про карельскую валынку, сказал что нет такой, карелы не использовали её. Т.е. косвенно скотоводы из них так себе.
Но на ВестиКарйала Муллонен говорит, мол, да -- "Стадо". Но не в значении мирных скотоводов, а в смысле организованная группировка людей. Типа это так прибалты называли/именовали тех прото-карел.
И потом зачему. Суоми викинги называли племенем, но карелов -- Карйаланд, т.е. вполне определённое восприятие как страны.
© Источник: Re: Самоназвание карел (Пост Anonymous #3885)
Но на ВестиКарйала Муллонен говорит, мол, да -- "Стадо". Но не в значении мирных скотоводов, а в смысле организованная группировка людей. Типа это так прибалты называли/именовали тех прото-карел.
И потом зачему. Суоми викинги называли племенем, но карелов -- Карйаланд, т.е. вполне определённое восприятие как страны.
© Источник: Re: Самоназвание карел (Пост Anonymous #3885)
-
- Всего сообщений: 556
- Зарегистрирован: 13.09.2008
- Откуда: Petroskoi
Re: Самоназвание карел
Хаавио расшифровывает имя конунга Флоки из саги о Халфдане как "член вооружённой группы", от слова floki - "стая птиц", которое, в свою очередь, происходит от flyga - "летать". А дальше он проводит аналогию floki > karja > karjalainen, таким образом, карьялайнены - это "нашенские", принадлежащие к одной общности.Igor.Nikishin: 16 янв 2021, 22:00 Стадо". Но не в значении мирных скотоводов, а в смысле организованная группировка людей. Типа это так прибалты называли/именовали тех прото-карел.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 31 Ответы
- 41728 Просмотры
-
Последнее сообщение Yougi