Павел:Вы знаете, у меня нет желания уточнять в какой именно деревне, хуторе или другом населенном пункте произошло такое событие, но смею думать, что оно имело более широкую географию.
Вполне возможно, но все-таки в серьезном разговоре желательно оперировать фактами, а не мнениями. Мнение же можно выразить и просто так, не прибегая к полумифическим историям про добрых суомилайсетов и злых рюсся.
А рассказал я эту историю не с целью пропаганды, а для того, что бы вы потомки и сторонники коммунистической (русской) идеи наконец-то поняли позицию карельского патриота-националиста (не нациста и не фашиста).
Не надо уравнивать русскую и коммунистическую идеи. Да и разных "русских идей", по большому счету, у нас примерно столько же, сколько русских людей. Да будьте наздоровье националистами! Проблема-то не в национализме как таковом, а в его трактовке. Поминание на каждом шагу "злых рюсся" и крики про независимую Карелию - это не конструктивная идея, она карельскому народу не поможет. Карелы должны осознать другое - то, что каждый несет ответственность за сохранение собственного народа, и что сохранять свой народ стоит.
Для простого человека, не важно какой он национальности, будь то карел или украинец любой кто пришел на его землю будет оккупантом.
Скажите лучше, какие выводы вы хотите из этого сделать? Выгнать к чертям из республики 75% "оккупантов", из которых большая часть там родилась и с полным правом считает Карелию малой родиной?
И не надо рассказывать байки о добром русском ваньке или изьке, у них цель одна была на тот момент уничтожить все национальные порывы порабощенных народов и сделать одну массу под общим названием - РУССКИЕ.
1. Национальный признак высшее руководство Московской Руси (позднее - Российской Империи) вообще волновал слабо. Куда сильнее их волновал признак религиозный, и, что естественно, лояльность. Я уже упоминал, что русские восстания и бунты случались не реже, чем национальные, и подавлялись с даже большей жестокостью. Считается, например, что башкирам в ходе ряда восстаний XVIII в. даже удалось добиться фактического соблюдения обещаний, данных царским правительством (о независимости восставшие, что характерно, обычно и не думали - их более интересовали сугубо практические вопросы). Чего удалось добиться участникам всех русских восстаний и бунтов, кроме усиления гнёта - вопрос открытый.
В XV-XVI веках на службу в Московское княжество (позднее - царство) свободно принимались татары - при условии крещения (и в XV веке, во времена "Великой замятни" в Орде, поток желающих не иссякал). Позднее на тех же условиях со спокойной душой принимались на службу немцы и французы, нередко занимая высокие посты (т.к. хороших специалистов всегда не хватало). Любой православный в то время автоматически считался властями "своим", будь он карел или грузин. Никакой специальной политики ассимиляции не проводилось и проводиться не могло, ибо не было ни такого слова, ни самого понятия, что можно из чуваша каким-то мистическим образом сделать русского (а главное - зачем). Процесс шел очень медленно и естественным образом. Ныне нам кажется диким, что во многих школах республики Коми не преподается коми язык. Но двести лет назад школы там вообще были редкостью! Что, однако, как-то не мешало коми с XIV до XIX века довольно успешно сохранять язык и культуру. А теперь оказывается, что достаточно коми более-менее выучить русский - и все, каюк ему, он не коми уже?
Вопрос ведь, если вдуматься, не в языке и уж тем более не в какой-то политике! Требование дать право обучаться родному языку, конечно, закономерно, но само это обучение ничего, помимо грамотности, не гарантирует. Этническая принадлежность - вопрос сознания, а не образования. Ирландцы за века английского господства вообще практически забыли родной язык (а вы русских ругаете...), но это не помешало им оставаться ирландцами и начать восстановление языка при первой возможности (середина XX в.).
При этом были выбраны самые эффективные методы - физическое уничтожение и ассимиляция (более нежный).
Для нначала докажите сколь-нибудь массовое физическое истребление карел русскими до XX в. Потому что в XX веке большевики истребляли всех подряд, и карелы тут, грубо говоря, просто под руку подвернулись. Национальность карелов большевиков, опять же, интересовала мало.
P.S.: Кстати, неужто русские жители Карелии (sic, будем говорить конкретнее) в ходе Гражданской войны и сталинского правления пострадали меньше, чем карелы?
Тут стоит вспомнить как славяне ненавязчиво заселили земли финно-угорских народов, без войн, поэтому и времени много заняло мероприятие
Меря и мурома были ассимилированы за каких-нибудь два века (ассимиляция, к слову, не прошла бесследно - местные диалекты в дальнейшем составили основу русского литературного языка, обусловив ряд его отличий от прочих славянских языков). Если же ассимиляция карел затянулась на шестьсот лет и конца ей пока не видно - наверное, как минимум не все так просто?
P.S.: В конце концов, сравните русских с...
1. испанцами, истребившими в Америке, по некоторым оценкам, до 2 млн индейцев;
2. американцами, также истребившими 90% индейцев на территории США, а оставшиеся 10% прогнавшими с их родных земель в резервации;
3. турками, устроившими в XIX в. сплошной геноцид армянского народа на своей территории;
4. немцами, чуть более чем полвека назад истребившими до 5 млн евреев;
5. китайцами, поголовно истребившими в XVIII в. джунгарских ойратов (перебито 2 млн. чел, по данным самих же китайских хроник).
Все это делалось по чисто национальному признаку. Наши предки, конечно, ангелами тоже не были, но с тормозами у них, похоже, все было в порядке...
P.P.S.: По поводу ассимиляции - уместо опять же сравнить русских с французами, которые за свою историю чуть менее чем полностью ассимлировали кельтоязычных бретонцев, германоязычных бургундцев и близких по языку к баскам гасконцев. Ныне все они - французы, говорящие на местных диалектах французского; этническое разнообразие на всей территории страны сведено к нулю.
Мобильная версия
, что карелы в XVII веке оккупировали земли Бежецкого Верха, и теперь рюсся могут с них потребовать за это компенсацию 
