Культурно-исторический форумДействие красных войск в Карелии в годы 1921-1922

История и культура карелов и других народов, населявших и населяющих Карелию
Osip
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 25.08.2009
Карел: дa
Откуда: Kондопога
 Re: Действие красных войск в Карелии в годы 1921-1922

Сообщение Osip » 26 авг 2009, 16:48

unity85: Фашисты - совершенно отдельная песня по той причине, что они проводили осознанный, целенаправленный геноцид определенных этнических и расовых групп. И вспоминают их не только русские, но и те самые украинцы, а также белорусы, разумеется, евреи, и многие другие народы мира. ..
Ну и чем отличаються комунисты от фашистов?
Их тоже добрым словом поминает не одна нация.они тоже проводили уничтожение целых народов.они тоже убивали беззащитных детей и женщин.они тоже пытали людей в застенках.Онидаже жгли людей живьём на костре.так чем коммунисты лучще нацистов?
в Карелии они вообще просто насовсем уничтожили северную Карелию.Народ в ужасе бежал в Финляндию.
Это не гепноцид?От чего же нет?в чём разница кто объяснит?
Сколько жило карел в Карелии до прихода красных и сколько их сейчас?Мы что материализовались,растаили в дымке?
Да нет это именно обычный геноцид карельского народа на его же Родине.
и какие бы вы красивые слова не пели тут а факт остаёться фактом.карелы в Карелии скоро исчезнут как вид вообще.

Реклама
unity85
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 105
Зарегистрирован: 24.08.2009
Вероисповедание: православное
Карел: нет
 Re: Действие красных войск в Карелии в годы 1921-1922

Сообщение unity85 » 26 авг 2009, 18:16

Да нет это именно обычный геноцид карельского народа на его же Родине.
Возьмите словари и почитайте определение геноцида. Вы в данный момент увлеченно занимаетесь игрой словами и подменяете понятия. Никому пока еще не удалось доказать, что большевики избирательно уничтожали карел или украинцев по расовому. религиозному или национальному признаку.
Ну и чем отличаються комунисты от фашистов?
Тем, мой друг, что если бы в Карелии 70 лет властвовали фашисты, то вы бы вообще ничего сейчас не смогли написать на этом форуме. Оцените разницу.
и какие бы вы красивые слова не пели тут а факт остаёться фактом.карелы в Карелии скоро исчезнут как вид вообще.
А это, дорогой, обидные, но естественные процессы - можно сказать, энтропийные. И если хотите им противостоять - надо прикладывать усилия (внешнюю энергию). Нужно укреплять национальное самосознание карел, и укреплять не засчет культивации ненависти ко всем остальным. Последнее может привести только к конфликтам, разрухе, массовому оглуплению, дальнейшей стагнации культуры и в итоге - полной деградации.
Ведь никто в России, кроме разве что немногочисленных пациентов психлечебниц, лично не против существования карельского народа. Но точно так же никто, кроме карел, не сделает ни одного шага, чтобы помочь карелам сохранять язык и развивать культуру - за это им надо бороться. Одновременное понимание этих двух вещей играет клбчевую роль. Неужто нет среди карел ни одного успешного бизнесмена, который мог бы, например, профинансировать выпуск нового учебника или спонсировать создание нового карельского радиоканала? И неужто нет ни одного бесстрашного человека, который мог бы отстаивать определенные права народа перед российскими чиновниками? Нет ни одного грамотного юриста, нет ни одного толкового и изворотливого управленца? Или им всем похрену на свой народ? Но на кого тогда остается жаловаться-то? Неужто на рюсся?
(P.S.: Выбивание бюджетных средств, конечно, приветствуется, но при этом надо понимать, что в общем-то 90% населения республики не обязано оплачивать развитие культуры остальных 10%. Это реалии жизни.)

Думаю, что сейчас, на фоне культурного, идейного и демографического упадка русской нации у карелов - наилучшие шансы наверстать упущенное. Лишь бы хватило активных, увлеченных людей, готовых жертвовать ради общего дела личными амбициями, и лишь бы общий вектор их активности оказался направлен на созидательную деятельность, а не на разрушение. Шанс есть - остальное зависит от карелов.

Аватара пользователя
Korhistankudžu
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 408
Зарегистрирован: 05.09.2008
Образование: высшее, имею учёную степень
Карел: дa
Откуда: Kariela
 Re: Действие красных войск в Карелии в годы 1921-1922

Сообщение Korhistankudžu » 26 авг 2009, 18:47

unity85:Ведь никто в России, кроме разве что немногочисленных пациентов психлечебниц, лично не против существования карельского народа. Но точно так же никто, кроме карел, не сделает ни одного шага, чтобы помочь карелам сохранять язык и развивать культуру - за это им надо бороться.
Знаете, "коренным карело-финнам" это здесь пытаются объяснить уже года два, наверное, но у них другие приоритеты - их больше интересует, как все отнять и поделить :D
Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...

Osip
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 25.08.2009
Карел: дa
Откуда: Kондопога
 Re: Действие красных войск в Карелии в годы 1921-1922

Сообщение Osip » 26 авг 2009, 19:19

Korhistankudžu:
unity85:Ведь никто в России, кроме разве что немногочисленных пациентов психлечебниц, лично не против существования карельского народа. Но точно так же никто, кроме карел, не сделает ни одного шага, чтобы помочь карелам сохранять язык и развивать культуру - за это им надо бороться.
Знаете, "коренным карело-финнам" это здесь пытаются объяснить уже года два, наверное, но у них другие приоритеты - их больше интересует, как все отнять и поделить :D
Та не вы тють пытаетесся объяснить как хорошо стоять на четвереньках нагнувшись и чувствовать как тебя имеет большой красный Московский медведь.Только это !
А все те кто не хотят стоять на четвереньках, по вашему стоят на четвереньках перед финами.
Только вот ваша любовь к стоянию на четвереньках мешает видимо понимать.что не все любят на четвереньках стоять.
Ну раз вы любите.то что же меньшинства у вас не запрещены.стойте.Только вот нас карел ,на это не подбивайте!
У нас вообще=то в родах рабов не было ,не в пример вам видать

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
unity85:
Никому пока еще не удалось доказать, что большевики избирательно уничтожали карел или украинцев по расовому. религиозному или национальному признаку.
.
Тут с вами полностью согласен никому не удалось.Только никто и непытался пока,кроме Украинцев .

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:
unity85:
Ну и чем отличаються комунисты от фашистов?
Тем, мой друг, что если бы в Карелии 70 лет властвовали фашисты, то вы бы вообще ничего сейчас не смогли написать на этом форуме. Оцените разницу.
Это они вам сами сказали .Вообще-то при них нам нормально жилось,нас они не трогали.Нас они не расстреливали тысячами.Не уничтожали целыми деревнями,в прорубях не топили и на кострах в отличии от вас живьём не жгли!
unity85:
и какие бы вы красивые слова не пели тут а факт остаёться фактом.карелы в Карелии скоро исчезнут как вид вообще.
А это, дорогой, обидные, но естественные процессы .
- Для вас уничтожение целых народов может и естественные процессы.но только не для всего мирового сообщества.В мире это преступлением называеться
Последний раз редактировалось Osip 26 авг 2009, 19:28, всего редактировалось 1 раз.

unity85
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 105
Зарегистрирован: 24.08.2009
Вероисповедание: православное
Карел: нет
 Re: Действие красных войск в Карелии в годы 1921-1922

Сообщение unity85 » 26 авг 2009, 19:20

Это они вам сами сказали
Ну в общем, да. У вас, по большому счету, фашистов-то как таковых и не было - так, союзники-финны. Что после победоносной войны Гитлер планировал делать с союзной Финляндией - я не в курсе (скорее всего, предал бы, как в свое время Польшу, но это из области догадок). Зато известна судьба, которая должна была ожидать в будущем родственных эстонцев, а также латышей. Коротко говоря, латышей изначально предполагалось онемечить, а эстонцев - отправить в газенваген. К величайшему эстонскому счастью, реалии войны не позволили Германии начать претворение данных планов в жизнь. Если сомневаетесь - поищу источники.
Для вас уничтожение целых народов может и естественные процессы.но только не для всего мирового сообщества.В мире это преступлением называеться.
*Зевает* Опять подменой понятий занимаетесь... Мы вроде в этом контексте вели речь не про физическое истребление, а про естественную асимиляцию. Её, кажется, называть преступлением пока никто не додумался (видимо, просто непонятно до конца, кому обвинение предъявлять).

P.S.: Русских большевики тоже жгли и топили в прорубях. Чуть позже - морили голодом, расстреливали и гнобили в лагерях. А лет за сто- сто пятьдесят до этого русские бунты и восстания подавлялись с ничуть не меньшей жестокостью, чем, скажем, чувашские или башкирские (про карелов в этом отношении я не информирован, извините). Так что ж нам теперь, пойти по этому поводу поперезапилиться?.. :)
Последний раз редактировалось unity85 26 авг 2009, 19:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Korhistankudžu
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 408
Зарегистрирован: 05.09.2008
Образование: высшее, имею учёную степень
Карел: дa
Откуда: Kariela
 Re: Действие красных войск в Карелии в годы 1921-1922

Сообщение Korhistankudžu » 26 авг 2009, 19:23

Osip:Только вот нас карел ,на это не подбивайте!
Мы, кажется уже имели здесь возможность убедиться, что из "вас" карелы - примерно как пули из известной субстанции, Вы уж не обижайтесь :D :D :D но если Вам понадобился год чтобы заглянуть в словарь и перевести мой ник ...
Osip: Вообще-то при них нам нормально жилось,нас они не трогали.Нас они не расстреливали тысячами.
"При них" нормально жилось вообще всем фашистским холуям, не только карелам - даже татарам и армянам :D :D :D Вот только не надо так масштабно обобщать и утверждать, что все карелы были фашистскими холуями - таких набралось всего-то 5%, во всяком случае гораздо меньше, чем эстонцев или латышей.
Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...

Osip
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 25.08.2009
Карел: дa
Откуда: Kондопога
 Re: Действие красных войск в Карелии в годы 1921-1922

Сообщение Osip » 26 авг 2009, 19:43

Korhistankudžu:
Osip: Вообще-то при них нам нормально жилось,нас они не трогали.Нас они не расстреливали тысячами.
"При них" нормально жилось вообще всем фашистским холуям, не только карелам - даже татарам и армянам :D :D :D Вот только не надо так масштабно обобщать и утверждать, что все карелы были фашистскими холуями - таких набралось всего-то 5%, во всяком случае гораздо меньше, чем эстонцев или латышей.
Что-то вас профессор коротит видимо неподетски, сами нас халуями называете,сами потом говорите ,что среди нас холуёв небыло.Лечиться надо однако.Я же вам писал .Среди нас рабов небыло ,та и халуёв тоже.
Вы читать то видимо это разучились что-ли типа ваши это любимые "букавы "видать попутали,я ведь писал только о том что нас карел,во время второй мировой никто не трогал,в отличии от вас Москалей.которые нас рады и сейчас душить ,топить ,банитть,давить лишь бы мы вам Москалям подчинились и смирненько так в рядочек встали и пошли куда велено.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Korhistankudžu: что из "вас" карелы - примерно как пули из известной субстанции, .
Ну а насчёт этого так вам уже вроде тут объясняли,что какие из нас пули мы увидим при личной встречи.
Тогда и посмотрим кто карел ,а кто так-" уху ел".

Аватара пользователя
Korhistankudžu
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 408
Зарегистрирован: 05.09.2008
Образование: высшее, имею учёную степень
Карел: дa
Откуда: Kariela
 Re: Действие красных войск в Карелии в годы 1921-1922

Сообщение Korhistankudžu » 26 авг 2009, 21:00

Osip:я ведь писал только о том что нас карел,во время второй мировой никто не трогал,в отличии от вас Москалей.которые нас рады и сейчас душить ,топить ,банитть,давить лишь бы мы вам Москалям подчинились и смирненько так в рядочек встали и пошли куда велено.
Морква на городi,
У саду бджола.
Жаба на болотi
Крила розвела.

Хоче полетiти,
Тихо каже "Ква!"
Але в небо взмити
Не дає Москва.

Знають, знають хитрi
Клятi москалi
Те, що у повiтрi
Жаби - королi.

Що розкинув крила,
Мов зелений птах
Цiлий день парила б
Жаба в небесах.

Що могла б дiстати
Навiть до зiрок,
Що створив лiтати
Жаб зелених бог.

Але щось тримае,
Тягне до трави.
Жаба точно знае –
То рука Москви.

В ней залiзнi пальцi,
Як кiльцем взяли.
I трима за яйця
Жабу москалi...
Osip:Ну а насчёт этого так вам уже вроде тут объясняли,что какие из нас пули мы увидим при личной встречи.
Тогда и посмотрим кто карел ,а кто так-" уху ел".
Зеркало есть? Посмотри.
Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...

Павел
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 39
Зарегистрирован: 27.03.2009
Вероисповедание: католическое
Образование: высшее
Профессия: by;tyth
Карел: дa
Откуда: Ukraine
 Re: Действие красных войск в Карелии в годы 1921-1922

Сообщение Павел » 27 авг 2009, 11:18

Раз уж тема завелась, вот реальный факт или картина, происшедшая в одной из карельских деревень во время ВОВ, когда в неё вошли финны, первым делом роздали оставшимся жителям коров (русские отбирали) и произнесли фразу, примерно такого содержания: "Живите спокойно братья, вам ничего не угрожает!". Долго со слезами бабушки вспоминали эту, так называемую, оккупацию.
Следует отметить, что перед приходом финнов карелов (тех кого не успели расстрелять) насильно вывезли в эвакуацию в Киргизию, откуда они не вернулись.

Аватара пользователя
Korhistankudžu
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 408
Зарегистрирован: 05.09.2008
Образование: высшее, имею учёную степень
Карел: дa
Откуда: Kariela
 Re: Действие красных войск в Карелии в годы 1921-1922

Сообщение Korhistankudžu » 27 авг 2009, 12:07

Павел:Раз уж тема завелась, вот реальный факт или картина, происшедшая в одной из карельских деревень во время ВОВ, когда в неё вошли финны, первым делом роздали оставшимся жителям коров (русские отбирали) и произнесли фразу, примерно такого содержания: "Живите спокойно братья, вам ничего не угрожает!".
Шикарный план! Осталось только узнать, откуда перед этим финны этих коров взяли? С собой привели? Из фанеры лобзиком выпилили?

Особенно если вспомнить, каково было в Финляндии во время войны (да и перед) с продовольствием, то эпическая картина стад, подгоняемых финскими подпасками в сторону карельской границы, вырисовывается во всей своей конопляно-мухоморной неприглядности.
Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста:  Транслит: 
Смайлики
:) :( :wink:
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • О моральном облике красных финнов ( was к Тойво!)
    Yougi » 25 май 2009, 09:42 » в форуме Общий форум
    12 Ответы
    4076 Просмотры
    Последнее сообщение Anbar
    10 окт 2011, 14:41
  • Латыши в Карелии
    Мария » 26 май 2016, 02:36 » в форуме Культурно-исторический форум
    2 Ответы
    581 Просмотры
    Последнее сообщение Мария
    31 май 2016, 22:53
  • Где в Карелии сделать ЭКО?
    irina » 02 фев 2016, 17:26 » в форуме Общий форум
    2 Ответы
    977 Просмотры
    Последнее сообщение Мария Я.
    14 июн 2016, 11:46
  • Путеводитель по Карелии
    Stenolaz » 18 май 2017, 11:48 » в форуме Общий форум
    2 Ответы
    451 Просмотры
    Последнее сообщение Stenolaz
    05 июн 2017, 12:51
  • посоветуйте где отдохнуть в Карелии
    lykyanov » 15 июл 2010, 01:32 » в форуме Беседка
    5 Ответы
    4245 Просмотры
    Последнее сообщение Зайцев Владимир
    28 фев 2011, 07:39