Действие красных войск в Карелии в годы 1921-1922

[Хуотари]

Согласно словарю Брокгауза-Ефрона карел кроме Финляндии около 220 тысяч, из н их тверских - 114413 душ, Олонецкая губерния - до 40 тысяч, Кемский уезд Архангельской губернии - около 20 тысяч, в Новгородской губернии - около 40 тысяч.
Пожалуста проверяйте, даже можно посмотреть дореволюционные издания.

Ну и где эти убиенные кровожадными большевиками 100 000 карел?

[Хуотари]

[/quote] Я, конечно, наизусть всего не помню, но Брокгауз с Ефроном дают цифирь только по Петрозаводскому уезду Олонецкой губернии 75000 населения на 1907 г.
На 1905 г. население Кемского уезда Арх. губ. - 45000 чел. А карел еще и в Александровском немало так жило.
И куда, в конце-концов, делись тверские карелы? Их-то было больше всех, и быстрее всех пропали...[/quote]

Тверские карелы куда-то делись после войны, а в начале XX века жили и не тужили. Численность их росла до конца 30-х годов.
А вот цитируемые цифры по карелам в Олонецкой и Архангельской губернии завышены раза в два.

[Yougi]

Пожалуста проверяйте, даже можно посмотреть дореволюционные издания.

Ну поверил. Ваши цифирки взяты из статьи "Корелы".
А если посмотреть в статью "Олонецкая губерния" то там так

корелов 62695, чуди 19917, финнов 2666

Т.е. если считать что в чуди примерно пополам людиков и вепсов, то только в Олонецкой губернии карел 73000. Причём это данные переписи 1897 г., если ничего не напутал. Тогда писали народ "по языку", т.е. эти 73000 - те, кто не знал ни слова по русски либо говорил очень плохо.
Прибавьте процентов 20-30 записаных русскими, да экстраполируйте данные на 1917 г. - и только в Олонецкой губернии получите до 150 т. карел.
А еще есть Архангельская губ. И есть приладожская Карелия, где народ мотался туда-сюда по обе стороны границы. У меня родственники в то время вполне себе проживали в Выборге, вполне себе оставались карелами, и под перепейси не попадали.

[Ргщефкш]

Ну, почему же так скромно? Давайте уж сразу 1,5 млн. карел в одной Олонецкой губернии!
А здесь наверное результат антикарельской пропаганды изображен:
www точка demoscope точка ru косая weekly косая pril точка php

Да, недалеко от Yougi до Karjalainin или как там: Kondie и прочая!

[Выборжжжаанин]

Да уж не владельцем пивзавода был родственник Sergejeff?
Встречался с его потомком осенью 1990, все рассказывал какой распрекрасный дом у них был. До недавнего времени в нем главный архитектор свою контору держал.
Сейчас съехал, наверне, снова Sergejeff забирает.

[Yougi]

А здесь наверное результат антикарельской пропаганды изображен

"Я популярно объясняю для невежд" (с) В.С. Высоцкий
В перепейсь 1897 г. писали "по языку". То есть это только те карелы, которые в принципе русского не знали.
Которые знали - записаны русскими.
Не вижу никакого противоречия.
Если вы видите - объясните разницу в свидетельских показаниях.

Да уж не владельцем пивзавода был родственник Sergejeff?

Если бы вы выборжанствовали более тщательно, то знали бы, что пивзаводские Sergejeff-ы были русские из Ярославской губернии и к карелам никаким боком.

Да, недалеко от Yougi до Karjalainin или как там: Kondie и прочая!

Угу. Бытопейсатели конца 19 в. характеризуют карел как не злопамятный, но черезвычайно злой народ с отменной памятью.

[Huotari]

А здесь наверное результат антикарельской пропаганды изображен

"Я популярно объясняю для невежд" (с) В.С. Высоцкий
В перепейсь 1897 г. писали "по языку". То есть это только те карелы, которые в принципе русского не знали.
Которые знали - записаны русскими.
Не вижу никакого противоречия.
Если вы видите - объясните разницу в свидетельских показаниях.

Оказывается так насчитали из-за того, что была на самом деле не перепись, а перепейсь.
Но остается загадкой, как карелы, не знавшие русского языка, отвечали на вопросы перепейсиков, ну вообщем напившихся в доску перепуссс... ов. Ну понятно кого. И те и другие в ответственный момент плохо владели языком.

[Выборжжжаанин]

Если бы вы выборжанствовали более тщательно, то знали бы, что пивзаводские Sergejeff-ы были русские из Ярославской губернии и к карелам никаким боком.

Понятно, Jougi уже набивался в родственники к бывшему выборгскому пивному владельцу, но получил полный отлуп!

[Yougi]

Оказывается так насчитали из-за того, что была на самом деле не перепись, а перепейсь.

И это вся аргументация? Малавата будет! (с)

Но остается загадкой, как карелы, не знавшие русского языка, отвечали на вопросы перепейсиков

Я вам открою страшный секрет - по карельски они отвечали.
Чтите того-же Оленева, он переписчиком был как раз в эту перепейсь.

Понятно, Jougi уже набивался в родственники к бывшему выборгскому пивному владельцу, но получил полный отлуп!

Всё гораздо проще, инфа об пивзаводовладельцах на раз находится в интернете. Старик Оккам рулит.

[Хуотари]

Ну, это отговорки. Не серьезно как-то.