unity85:В 1921 году КПСС еще не было в природе, а заплечных дел мастера были сосредоточены в ВЧК, НКВД же главным образом выполнял функцию современного МВД и ВЧК в его состав не входила. Учите горячо любимую историю.
Самое интересное, что список начальников КарЧК-ГПУ-НКВД я здесь уже приводил, с разбивкой по национальностям, но его типа "не заметили", иначе уж очень некрасиво получается - рюсся там минимум, и при них-то репрессии и прекратились (так совпало). А вот о том, что в 1921 году (да и в 1918) пришли не рюсся, а самые настоящие пуники - об этом товарисч или не знал, или "забыл", поскольку тоже не самый красивый вариант для финнов вырисовывается. Надо же до такой степени извратить историю, да еще иметь наглость наезжать потом на других...
Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
Павел:Сортавалу уже переименовать хотят,какой-то там сердоболь иль как, придумали, не дремлют уши навострили,враг не выживет.
Ясен пень, откуда ж "коренным карело-финнам" знать про такое название, как Сердобль, для них ведь и Корела - только Кякисалми, и никак иначе!
Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...
[quote="unity85"]В 1921 году КПСС еще не было в природе, а заплечных дел мастера были сосредоточены в ВЧК, НКВД же главным образом выполнял функцию современного МВД и ВЧК в его состав не входила. Учите горячо любимую историю. ;) [/quote]
Самое интересное, что список начальников КарЧК-ГПУ-НКВД я здесь уже приводил, с разбивкой по национальностям, но его типа "не заметили", иначе уж очень некрасиво получается - рюсся там минимум, и при них-то репрессии и прекратились (так совпало). А вот о том, что в 1921 году (да и в 1918) пришли не рюсся, а самые настоящие пуники - об этом товарисч или не знал, или "забыл", поскольку тоже не самый красивый вариант для финнов вырисовывается. Надо же до такой степени извратить историю, да еще иметь наглость наезжать потом на других... :twisted:
[size=85][color=green]Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:[/color][/size] [quote="Павел"]Сортавалу уже переименовать хотят,какой-то там сердоболь иль как, придумали, не дремлют уши навострили,враг не выживет.[/quote]
Ясен пень, откуда ж "коренным карело-финнам" знать про такое название, как Сердобль, для них ведь и Корела - только Кякисалми, и никак иначе! :o
Павел:А если серьезно, еще десяток-другой годочков и даже географических названий карельских не будет. Сортавалу уже переименовать хотят,какой-то там сердоболь иль как, придумали, не дремлют уши навострили,враг не выживет.
Вы знаете, я тут навел справки. И получил интересные отзывы - в частности, по ситуации с карельским языком в республике. Некоторые русские мамаши недовольны, что-де нет ни одного детсада или школы, где бы НЕ преподавался карельский. ))) Правда, не уточнял насчет конкретного населенного пунта (м.б. это в одном Петроское так?). Но если есть в этом есть толика правды - вымирание карельскому языку не грозит, пока остается хоть один карел в республике. А коли карелы, несмотря ни на что, продолжают ассимилироваться, глупо валить всё на рюсся. Самим как-то надо голову на плечах иметь...
Насчет Сортавалы стенать будете, Павел, когда её переименуют. А пока это истерика на пустом месте. ХотЯТ, понимаете ли! А кто хочет? Алкаш дядя Ваня из Малой Суны? Ни источников, никакой конкретики, просто "хотят". Хороший прием, надо взять на заметку.
Последний раз редактировалось unity85 27 авг 2009, 12:34, всего редактировалось 1 раз.
[quote="Павел"]А если серьезно, еще десяток-другой годочков и даже географических названий карельских не будет. Сортавалу уже переименовать хотят,какой-то там сердоболь иль как, придумали, не дремлют уши навострили,враг не выживет.[/quote] Вы знаете, я тут навел справки. И получил интересные отзывы - в частности, по ситуации с карельским языком в республике. Некоторые русские мамаши [i]недовольны[/i], что-де нет ни одного детсада или школы, где бы НЕ преподавался карельский. ))) Правда, не уточнял насчет конкретного населенного пунта (м.б. это в одном Петроское так?). Но если есть в этом есть толика правды - вымирание карельскому языку не грозит, пока остается хоть один карел в республике. А коли карелы, несмотря ни на что, продолжают ассимилироваться, глупо валить всё на рюсся. Самим как-то надо голову на плечах иметь... Насчет Сортавалы стенать будете, Павел, когда её переименуют. А пока это истерика на пустом месте. ХотЯТ, понимаете ли! А кто хочет? Алкаш дядя Ваня из Малой Суны? Ни источников, никакой конкретики, просто "хотят". Хороший прием, надо взять на заметку.
Кариелане
Вы знаете, я не стинал и не истерил, я абсолютно спокоен, как удав , а вот когда переименуют, будет поздно стинать. Ведь идейка-то незаметно проскользнула, вроде как между делом на каком-то сайте статейку толкнули разок-другой,потом поспорили о том кто карелы и задвинули темку, что они больше славяне чем угро-финны, потом поспорили кто большее количество карелов уморил русские или шведы ну и т.д., вроде не заметно, а зерно-то кинуто в душу, потом включил телевизор новости прослушал, фильмец о великой нации посмотрел, где не россияне, а РУССКИЕ и так незаметно сам себя причислил к великому русскому народу, а там и стыдновато словечко карельское вставить, не престижно как-то. На форуме эта работа тоже проводится определенными товарищами, довольно откровенно кстати. Да что там говорить, если я уже устал родичам доказывать...
С уважением...
[b]Кариелане[/b] Вы знаете, я не стинал и не истерил, я абсолютно спокоен, как удав :P , а вот когда переименуют, будет поздно стинать. Ведь идейка-то незаметно проскользнула, вроде как между делом на каком-то сайте статейку толкнули разок-другой,потом поспорили о том кто карелы и задвинули темку, что они больше славяне чем угро-финны, потом поспорили кто большее количество карелов уморил русские или шведы ну и т.д., вроде не заметно, а зерно-то кинуто в душу, потом включил телевизор новости прослушал, фильмец о великой нации посмотрел, где не россияне, а РУССКИЕ и так незаметно сам себя причислил к великому русскому народу, а там и стыдновато словечко карельское вставить, не престижно как-то. На форуме эта работа тоже проводится определенными товарищами, довольно откровенно кстати. Да что там говорить, если я уже устал родичам доказывать... С уважением...
Павел:Кариелане
Вы знаете, я не стинал и не истерил, я абсолютно спокоен, как удав , а вот когда переименуют, будет поздно стинать. Ведь идейка-то незаметно проскользнула, вроде как между делом на каком-то сайте статейку толкнули разок-другой,потом поспорили о том кто карелы и задвинули темку, что они больше славяне чем угро-финны, потом поспорили кто большее количество карелов уморил русские или шведы ну и т.д., вроде не заметно, а зерно-то кинуто в душу, потом включил телевизор новости прослушал, фильмец о великой нации посмотрел, где не россияне, а РУССКИЕ и так незаметно сам себя причислил к великому русскому народу, а там и стыдновато словечко карельское вставить, не престижно как-то. На форуме эта работа тоже проводится определенными товарищами, довольно откровенно кстати. Да что там говорить, если я уже устал родичам доказывать...
С уважением...
Гм... Вообще-то это писал я, а не Кариелане, ну да ладно.
1. По поводу Сортавалы - вас явно преследует тенденциозный отбор информации. Ведь если принимать близко к сердцу каждую бредовую идею, втреченную в желтой прессе и Интернетах, то можно сразу с песней отправляться в дурдом. Ибо пришельцы наседают, через 2 месяца настанет конец света, президент - краб, а сами мы произошли, по мнению британских ученых, от тараканов! Ну так почему, почему же из всей горы мусора вам западает в душу только идея о переименовании Сартавалы?..
2. Поймите, что федеральное телевидение, не говоря уже о кинематографе, всегда будет показывать передачи и снимать фильмы о карелах разве что по большим праздникам. Это для жителей Республики Карелия карелы - зримая реальность. А страна у нас воистину гигантская, и для рядового её жителя карелы - некая маленькая народность Карелии, о языке, религии, расе и этнографических особенностях которой он, скорее всего, толком ничего не знает. Ибо как ни грустно, но карелы - это 0,1% населения России, при 85% русского населения. Пусть вклад карел в жизнь России зрим и реален - но он теряется на общем фоне, как капелька в облаке. Не надо драматизировать по этому поводу - это закономерно. Но это ведь и не повод для национальных комплексов и для того, чтобы перестать осознавать себя карелом вообще. Не опускайте рук, творите национальную культуру, снимайте фильмы (и переводите на русский язык), выбивайтесь в федеральное правительство, в конце концов, - только тогда ситуация и будет меняться (в пределах возможного). У вас хорошие возможности - все-таки есть своя республика, русские по стране в целом относятся к вам нейтрально, в российском (и русском) обществе вы как рыба в воде, - лишь бы каждый сохранял свою национальную идентичность. Но от плевков через забор - не улучшится ни-че-го.
3. По поводу "россиян" - слово, к сожалению, немодное, т.к. вызывает бурную реакцию у русских патриотов - чисто из-за ассоциаций с Ельциным, иммигрантами и прочими жидомасонами. Хотя слово-то, по большому счету, хорошее.
[quote="Павел"][b]Кариелане[/b] Вы знаете, я не стинал и не истерил, я абсолютно спокоен, как удав :P , а вот когда переименуют, будет поздно стинать. Ведь идейка-то незаметно проскользнула, вроде как между делом на каком-то сайте статейку толкнули разок-другой,потом поспорили о том кто карелы и задвинули темку, что они больше славяне чем угро-финны, потом поспорили кто большее количество карелов уморил русские или шведы ну и т.д., вроде не заметно, а зерно-то кинуто в душу, потом включил телевизор новости прослушал, фильмец о великой нации посмотрел, где не россияне, а РУССКИЕ и так незаметно сам себя причислил к великому русскому народу, а там и стыдновато словечко карельское вставить, не престижно как-то. На форуме эта работа тоже проводится определенными товарищами, довольно откровенно кстати. Да что там говорить, если я уже устал родичам доказывать... С уважением...[/quote] Гм... Вообще-то это писал я, а не [b]Кариелане[/b], ну да ладно. ;) 1. По поводу Сортавалы - вас явно преследует тенденциозный отбор информации. ;) Ведь если принимать близко к сердцу [i]каждую[/i] бредовую идею, втреченную в желтой прессе и Интернетах, то можно сразу с песней отправляться в дурдом. Ибо пришельцы наседают, через 2 месяца настанет конец света, президент - краб, а сами мы произошли, по мнению британских ученых, от тараканов! Ну так почему, почему же из всей горы мусора вам западает в душу только идея о переименовании Сартавалы?.. :) 2. Поймите, что федеральное телевидение, не говоря уже о кинематографе, всегда будет показывать передачи и снимать фильмы о карелах разве что по большим праздникам. Это для жителей Республики Карелия карелы - зримая реальность. А страна у нас воистину гигантская, и для рядового её жителя карелы - некая маленькая народность Карелии, о языке, религии, расе и этнографических особенностях которой он, скорее всего, толком ничего не знает. Ибо как ни грустно, но карелы - это 0,1% населения России, при 85% русского населения. Пусть вклад карел в жизнь России зрим и реален - но он теряется на общем фоне, как капелька в облаке. Не надо драматизировать по этому поводу - это закономерно. Но это ведь и не повод для национальных комплексов и для того, чтобы перестать осознавать себя карелом вообще. Не опускайте рук, творите национальную культуру, снимайте фильмы (и переводите на русский язык), выбивайтесь в федеральное правительство, в конце концов, - только тогда ситуация и будет меняться (в пределах возможного). У вас хорошие возможности - все-таки есть своя республика, русские по стране в целом относятся к вам нейтрально, в российском (и русском) обществе вы как рыба в воде, - лишь бы каждый сохранял свою национальную идентичность. Но от плевков через забор - не улучшится ни-че-го. 3. По поводу "россиян" - слово, к сожалению, немодное, т.к. вызывает бурную реакцию у русских патриотов - чисто из-за ассоциаций с Ельциным, иммигрантами и прочими жидомасонами. ;) Хотя слово-то, по большому счету, хорошее.
Не понял, что за сочинительство за меня идет? Какой-то беспредельный форум.
Про Кузьмича - я имел в виду Сына Кузьмы Костю.
Ну, он сам знает, о чем речь.
Не понял, что за сочинительство за меня идет? Какой-то беспредельный форум. Про Кузьмича - я имел в виду Сына Кузьмы Костю. Ну, он сам знает, о чем речь.
Кариелане:Не понял, что за сочинительство за меня идет? Какой-то беспредельный форум.
Про Кузьмича - я имел в виду Сына Кузьмы Костю.
Ну, он сам знает, о чем речь.
[quote="Кариелане"]Не понял, что за сочинительство за меня идет? Какой-то беспредельный форум. Про Кузьмича - я имел в виду Сына Кузьмы Костю. Ну, он сам знает, о чем речь.[/quote] Пардон, не туда глянул.
unity85: Наконец, объясните, почему я лично должен расплачиваться за то, что советская диктатура творила в Карелии? Может быть, карелов убивал мой прадедушка? Или, быть может, в Карелии коммунисты гробили природу, а в Архангельской области они её холили и лелеяли? Может, карелы погибали в лагерях, а русские пили да веселились? Докладываю голосом: не было ничего этого.[
ну конечно. мы же только восторгаться предками можем. а вот как-то признать, что они не правы были тяжело. да и не хочется. А телевидение- все-таки не объективная реальность, а не добрый жест или милость русских
[quote="unity85"] Наконец, объясните, почему я лично должен расплачиваться за то, что советская диктатура творила в Карелии? Может быть, карелов убивал мой прадедушка? Или, быть может, в Карелии коммунисты гробили природу, а в Архангельской области они её холили и лелеяли? Может, карелы погибали в лагерях, а русские пили да веселились? Докладываю голосом: не было ничего этого.[[/quote] ну конечно. мы же только восторгаться предками можем. а вот как-то признать, что они не правы были тяжело. да и не хочется. А телевидение- все-таки не объективная реальность, а не добрый жест или милость русских
азамат:ну конечно. мы же только восторгаться предками можем. а вот как-то признать, что они не правы были тяжело.
Либо укажите, в чем и где мои (не абстрактные, а вполне конкретные) предки были неправы, либо не скатывайте дискуссию в плоскость демагогии.
А телевидение- все-таки не объективная реальность, а не добрый жест или милость русских
1. Уберите лишнее "не" (одна штука). Где именно - по вашему усмотрению.
2. Бесспорно, телевидение - объективная реальность. Факт, однако, тот, что современная инфраструктура в Карелии строилась в значительной степени на федеральные средства, да и сам Петроской некогда был построен никак не карелами. Это, разумеется, не свидетельство тупости или дикости карелов, а просто закономерности исторического процесса - которые нельзя игнорировать, а надо знать и понимать.
[quote="азамат"]ну конечно. мы же только восторгаться предками можем. а вот как-то признать, что они не правы были тяжело.[/quote] Либо укажите, в чем и где мои (не абстрактные, а вполне конкретные) предки были неправы, либо не скатывайте дискуссию в плоскость демагогии. [quote]А телевидение- все-таки не объективная реальность, а не добрый жест или милость русских[/quote] 1. Уберите лишнее "не" (одна штука). Где именно - по вашему усмотрению. 2. Бесспорно, телевидение - объективная реальность. Факт, однако, тот, что современная инфраструктура в Карелии строилась в значительной степени на федеральные средства, да и сам Петроской некогда был построен никак не карелами. Это, разумеется, не свидетельство тупости или дикости карелов, а просто закономерности исторического процесса - которые нельзя игнорировать, а надо знать и понимать.
«Силу и знания заклинателя–знахаря можно было приобрести при соблюдении определенного ритуала» (Исследователь Нина Ивановна Лавонен, 1988).
Для передачи магических знаний существовало достаточно много разных ритуалов. У северных карелов при...
Последнее сообщение
Галерея портретов карельских колдунов была бы не полной без патьвашки. Патьвашка в былые дни был чуть ли не главным на деревенской свадьбе и это не случайно. Карелы говорили: Miehellä männä da naija, kuin toiz’ičči šyndyö / Замуж выходить да...
Карельская руница - вероятно самый древний вариант карельской письменности. Карелами использовались два варианта рунической письменности - так называемые круглые и прямые руны. Происхождение и время появления первых неизвестно, по начертанию они...
Последнее сообщение
Держите наркоманов!
Ахиневич даже на жопе слона как-то руны прочитал, что какбы намекает...
Но это не отменяет странные камни с явными рунами и пирамиды в Тверской Карелии в 19 веке.
Есть даже брошюрка Кёппена про это.
В Тверской области в Нелидово встречается фамилия Канченков , с ударением на А. Сами Канченковы относят себя к карелам , так ли это ???
Последнее сообщение
Сами Канченковы относят себя к карелам , так ли это ???
Ну, раз относят, значит так оно и есть.
У карелов всякие фамилии бывают, даже Рабиновичи попадаются иногда.
Мобильная версия
, а вот когда переименуют, будет поздно стинать. Ведь идейка-то незаметно проскользнула, вроде как между делом на каком-то сайте статейку толкнули разок-другой,потом поспорили о том кто карелы и задвинули темку, что они больше славяне чем угро-финны, потом поспорили кто большее количество карелов уморил русские или шведы ну и т.д., вроде не заметно, а зерно-то кинуто в душу, потом включил телевизор новости прослушал, фильмец о великой нации посмотрел, где не россияне, а РУССКИЕ и так незаметно сам себя причислил к великому русскому народу, а там и стыдновато словечко карельское вставить, не престижно как-то. На форуме эта работа тоже проводится определенными товарищами, довольно откровенно кстати. Да что там говорить, если я уже устал родичам доказывать...
