Общий форумантропологический тип карел

Форум для общих тем, не попадающих под тематику остальных разделов
Аватара пользователя
Автор темы
Korhistankudžu
Всего сообщений: 408
Зарегистрирован: 05.09.2008
Образование: высшее, имею учёную степень
Карел: дa
Откуда: Kariela
Поблагодарили: 6 раз
антропологический тип карел

Сообщение Korhistankudžu » 07 ноя 2008, 21:26

Лииса:...Еще интересует антропологический тип карел: почти нет информации, кроме как об европеоидности с малой долей монголоидности (??).
Я так полагаю, что не с "малой долей", а с "минимальной примесью". Это совершенно нормальное явление. Дело в том, что практически все этносы с антропологической точки зрения представляют собой результат смешения как минимум двух (и более) рас 1-го порядка, двух-трех рас 2-го. Например, испанцы представляют собой результат смешения индоевропейских и семито-хамитских этносов (европеоиды) с одной стороны, банту (негроиды) и индейцы (американоиды) - с другой.

"Истинными арийцами" без малейшей примеси других рас бывают как правило только вырожденцы.
Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...

Реклама
Аватара пользователя
Лийза
Всего сообщений: 116
Зарегистрирован: 05.11.2008
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Карел: дa
Откуда: Санкт-Петербург
Re: антропологический тип карел

Сообщение Лийза » 08 ноя 2008, 09:30

Спасибо. Но возникает вопрос: в чем отличие (антропологическое) карелов от финнов, т.к. чисто визуально имеет место сильное несходство.

Аватара пользователя
Автор темы
Korhistankudžu
Всего сообщений: 408
Зарегистрирован: 05.09.2008
Образование: высшее, имею учёную степень
Карел: дa
Откуда: Kariela
Поблагодарили: 6 раз
Re: антропологический тип карел

Сообщение Korhistankudžu » 08 ноя 2008, 09:41

Лииса:Спасибо. Но возникает вопрос: в чем отличие (антропологическое) карелов от финнов, т.к. чисто визуально имеет место сильное несходство.
"Визуальное" несходство определяется не только (и не столько) расовыми компонентами. Это явно наблюдаемое несходство фенотипов является свидетельством несходства генотипов. Есть такая наука - сравнительная генетика, так вот по ее данным карелы генетически гораздо ближе скажем к терским казакам, чем к "единоутробным" финнам.
Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...

Аватара пользователя
Лийза
Всего сообщений: 116
Зарегистрирован: 05.11.2008
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Карел: дa
Откуда: Санкт-Петербург
Re: антропологический тип карел

Сообщение Лийза » 08 ноя 2008, 13:00

Спасибо. Может, дадите ссылку, где можно подробнее об этом? Заранее благодарна.
...Значит, внутренние ощущения меня не обманули: всегда чувствовала разницу...
Но: если говорить о земле предков, именно бывая в Финляндии, опять же на уровне интуиции всегда чувствовала ...комфорт что ли, и свою уместность там... Что говорит наука о притяжении и энергетике прародины?

Аватара пользователя
Автор темы
Korhistankudžu
Всего сообщений: 408
Зарегистрирован: 05.09.2008
Образование: высшее, имею учёную степень
Карел: дa
Откуда: Kariela
Поблагодарили: 6 раз
Re: антропологический тип карел

Сообщение Korhistankudžu » 08 ноя 2008, 13:29

Лииса:Спасибо. Может, дадите ссылку, где можно подробнее об этом? Заранее благодарна.
Навскидку не скажу, погуглите по контексту "сравнительная генетика", "этногенетические исследования" и т.д. Это немного не моя епархия, хотя тот текст статьи для энциклопедии, который сейчас расползся по всему Интернету и на который Вы ссылались - готовил в свое время именно я.
Лииса: ...Значит, внутренние ощущения меня не обманули: всегда чувствовала разницу...
Но: если говорить о земле предков, именно бывая в Финляндии, опять же на уровне интуиции всегда чувствовала ...комфорт что ли, и свою уместность там... Что говорит наука о притяжении и энергетике прародины?
В этнологии существует гипотеза (не признаваемая впрочем ортодоксальной советской этнографией), что этносы адаптируются к вмещающим ландшфтам, одновременно частично видоимзменяя их "под себя". Поэтому неудивительно, что представитель того или иного этноса наиболее комфортно чувствует себя в ландшафте, традиционном для его этноса. Причем это чисто интуитивное ощущение, зачастую человек не может четко сформулировать, почему в таком ландшафте ему приятно находиться, а в другом - нет.
Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...

Аватара пользователя
Лийза
Всего сообщений: 116
Зарегистрирован: 05.11.2008
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Карел: дa
Откуда: Санкт-Петербург
Re: антропологический тип карел

Сообщение Лийза » 08 ноя 2008, 19:26

Что-то об этом читала У Льва Николаевича Гумилева - надо бы перечитать.Мои ощущения начинаются с Карельского перешеека.

Аватара пользователя
Автор темы
Korhistankudžu
Всего сообщений: 408
Зарегистрирован: 05.09.2008
Образование: высшее, имею учёную степень
Карел: дa
Откуда: Kariela
Поблагодарили: 6 раз
Re: антропологический тип карел

Сообщение Korhistankudžu » 08 ноя 2008, 20:44

Лииса:Мои ощущения начинаются с Карельского перешеека.
Примерно аналогично :)
Но только с северной его части.
Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...

Аватара пользователя
Лийза
Всего сообщений: 116
Зарегистрирован: 05.11.2008
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Карел: дa
Откуда: Санкт-Петербург
Re: антропологический тип карел

Сообщение Лийза » 08 ноя 2008, 20:47

...Считается, что именно Карельский перешеек и является прародиной карел, по многим источникам.
У меня вопрос:существует ли историческая предопределенность ассимилирования одних этносов другими? Парадокс истории: спасаясь от шведской экспансии, народ добровольно практически растворился в другом этносе - русском...
Не поняла из источников, почему карелы тяготели к христианству по византийскому обряду, т.е. к православию? Да, пока что одни вопросы.
И вообще, возможен ли был другой путь этногенеза ? Думаю,нет, все предопределено,к сожалению...
...Да, именно северная часть, а также Прионежье и юго-восток Финляндии.

Аватара пользователя
Автор темы
Korhistankudžu
Всего сообщений: 408
Зарегистрирован: 05.09.2008
Образование: высшее, имею учёную степень
Карел: дa
Откуда: Kariela
Поблагодарили: 6 раз
Re: антропологический тип карел

Сообщение Korhistankudžu » 08 ноя 2008, 20:57

Лииса: Не поняла из источников, почему карелы тяготели к христианству по византийскому обряду, т.е. к православию? Да, пока что одни вопросы.
На самом деле они не то чтобы очень "тяготели" - во всяком случае, православие у карел пришлось насаждать огнем и мечом, за что скажем (в том числе) Александр Невский стал благоверным. Позднее карелы неоднократно пользовались церковным нестроением и уходили в раскол.

Другое дело, что на определенном этапе православие стало для карел одним из средств сохранения национальной идентичности - например карелы демонстративно отказывались посещать богослужения (даже православные) на финском языке.
Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...

Аватара пользователя
Лийза
Всего сообщений: 116
Зарегистрирован: 05.11.2008
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Карел: дa
Откуда: Санкт-Петербург
Re: антропологический тип карел

Сообщение Лийза » 08 ноя 2008, 22:12

Хочется побольше узнать о дохристианстве карел и раскольничестве, есть ли у Вас ссылки?

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:
И еще: вдруг с удивлением прочитала на этом форуме, что варяги,оказывается, были... карелами?! Разве такое возможно? О варягах много источников, но такое...

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста:  Транслит: 
Смайлики
:) :( :wink:
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Антропологический портрет карел
    Toffee » 22 дек 2008, 15:25 » в форуме Общий форум
    6 Ответы
    3113 Просмотры
    Последнее сообщение Yougi
    19 янв 2009, 15:07
  • Самоназвание карел
    Korhistankudžu » 19 июл 2009, 13:39 » в форуме Карельский язык
    3 Ответы
    2541 Просмотры
    Последнее сообщение ingmar
    31 янв 2012, 01:06
  • РАССЕЛЕНИЕ КАРЕЛ В РОССИИ
    karjalaine tuuli » 02 дек 2012, 17:19 » в форуме Культурно-исторический форум
    2 Ответы
    2141 Просмотры
    Последнее сообщение BIF
    21 июн 2017, 02:37
  • Проблемы составления родословной тверских карел
    Mik » 25 апр 2011, 22:08 » в форуме Тверские карелы
    24 Ответы
    9232 Просмотры
    Последнее сообщение ЕленаЧер
    22 дек 2016, 23:32
  • ВТОРОЙ ЭТАП ПЕРЕСЕЛЕНИЯ КАРЕЛ В РОССИЮ
    karjalaine tuuli » 02 дек 2012, 17:16 » в форуме Культурно-исторический форум
    0 Ответы
    1705 Просмотры
    Последнее сообщение karjalaine tuuli
    02 дек 2012, 17:16